Wikipedia:Richieste di pareri/Comportamenti degli utenti/Moroboshi/2

L'utente Moroboshi si occupa della sezione Template:Pagina principale/Immagine. Siccome appare direttamente in homepage, ossia nella pagina che dovrebbe essere perfetta, l'utente in questione commette continui errori di ortografia e traduzione. Qui qualche esempio, notati e corretti da me: uno, due, tre, quattro. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da RiccardoP1983 (discussioni · contributi) 02:40, 30 apr 2017‎ (CEST).[rispondi]

Diversi utenti hanno sottolineato il problema (ad esempio, vedi). Io ho scritto a Moroboshi più volte in talk (vedi, vedi e vedi), chiedendogli maggiore attenzione, ma la home continua a essere piena di errori. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da RiccardoP1983 (discussioni · contributi) 02:40, 30 apr 2017‎ (CEST).[rispondi]

• Io traduco la didascalia delle immagini del giorno semplicemente perchè al momento non ce nessun altro che se ne occupa. Dato che generalmente le traduco in anticipo su commons prima che vadano online queste possono essere corrette lì prima che siano visibili (e lo stesso vale in generale per le correzioni che hai segnalato). Mi spiace ma è il massimo dell'attenzione che riesco a metterci e i refusi purtroppo mi scappano anche quando rileggo le voci. Visto che questo non è ritenuto sufficiente, cedo tranquillamente il lavoro a chi voglia farlo.--Moroboshi ^scrivimi 08:32, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]
• Questa richiesta di pareri è affascinante...

Un utente fa una cosa che nessun altro fa, commette degli errori e per questo si apre una Rdp. Apriamone una anche per chi sbaglia a usare le pagine di servizio e apriamone una, separata, per chi dimentica la firma, ripetutamente. Poi apriamone una, vi prego, per ognuno dei 1 499 653 utenti registrati e anche una per ogni anonimo. Perché qui è quello che si fa, si fanno cose che nessun altro fa e si commettono errori. Che fortunatamente quasi sempre vengono corretti. Ci si scoccia a correggere? Si cerca una soluzione!

Ma sulla palla, non sull'uomo!

The wiki way: scopro l'errore, lo correggo, scrivo all'utente, scopro che è una cosa ricorrente, chiedo all'utente se ha bisogno di una mano, mi chiedo come posso aiutare, chiedo nella talk della pagina principale se non sia il caso di aggregare un gruppo che si occupi della questione. Lo chiedo anche al bar, se necessario. Cerco una soluzione.

Che non può essere aprire una rdp e come prima risposta ottenere "ok, non me ne occupo più". Ottimo risultato. Una sorta di summa teologica del WP:NEVE, sfiorando WP:NAP, calpestando WP:WL e dando una bella botta a WP:BS e sicuramente mi sfugge qualche altra indicazione di condotta.

Non ci è dato di sapere perché l'utente commetta errori, nemmeno ci compete. Magari è dislessico, magari si sono rotti gli occhiali, la tastiera, è innamorato, magari sono davvero squisitamente fatti esclusivamente suoi. Continuare a rimarcare gli errori non serve a nulla. Ringraziamolo per quello che fa fino al punto in cui lo fa e INSIEME andiamo oltre, miglioriamo. La pagina principale non è perfetta? Oh, santo cielo, sistemiamola. Ma con la ramazza, non con la penna rossa!

Fosse per me chiuderei subito questa segnalazione. Sì, lo so, le rdp non si chiudono --Civvì (msg) 10:17, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

• Ho letto stanotte la segnalazione appena posta. Da recente utente : 4 errori in un anno compresa un inversione di lettera e si rischia la segnalazione ? Poi si parla di disamoramento. E' un pò come nelle aziende di servizi, dove la qualità deve essere la norma; una buca si vede subito, ci si finisce dentro, ma le non buche che (ci) hanno salvato più volte sono ovvie, perché qualcuno è adibito a chiuderle. Segnalazione curiosa ! --Windino [Rec] 10:43, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]
• Se può servire aggiungo consenso a chiudere subito questa RdP, imho inconcepibile --Adalhard Waffe ^«…» 10:49, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]
• D'accordissimo con ogni singola parola di Civvì. Melquíades (msg) 11:23, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]
• Mi sembra eccessivo aprire una RdP per dei refusi, a maggior ragione per un lavoro di cui nessun altro si occupa, posso comunque consigliare un correttore automatico per il browser. <ironic_mode>Però il correttore automatico mette una bella linea rossa sotto ogni errore e mette anche la voglia di aprire un'altra RdP su [@ Windino], "pò" con l'accento non si può leggere! :-)</ironic_mode> X-Dark (msg) 11:41, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] [@ X-Dark], non ci piove che la home debba essere ineccepibile. E' la segnalazione, che mi lascia perplesso. Cosa si chiede : maggiore attenzione ? che si allontani dal progetto Home ? la % di errori rispetto al riuscito è tale da chiedere un astensione ? Vai tu (io, il segnalatore, altri) al suo posto ? E' stato segnalato da diversi utenti (Sergio :p); c'è stato un out-out di Moro, alle osservazioni ? Insomma, non conosco l'escursus temporale (per cui non mi dovrei sbilanciare?). La segnalazione mi sembra più costruita (in buona fede, intendiamoci) che non una deriva o una contribuzione scarsa da sempre latente.

Sul Library poi, che avevo letto giorni addietro, chiedo a [@ Paolobon140]}: vai tu (io, altri) ma non con l'inglese, con tutte le lingue che possono comparire, cirilliche ed arabiche comprese ? Se la Home (e lo è) cosi importante, mi si indica una discussione collaborativa (non singole osservazioni diluite in 6 mesi) concernente l'oggetto della segnalazione che non ha trovato incontro ?--Windino [Rec] 13:31, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Io chiedo maggiore attenzione. È vero che gli errori si possono correggere insieme, ma è anche vero che non è possibile dover tenere continamente sott'occhio l'operato di un utente nella homepage. Ho aperto questa RdP perché le mie richieste in talk erano sempre state vane. Spero, così, di sensibilizzare l'utente, in modo che possa porre maggiore attenzione quando si occupa della home.--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 14:54, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

• Ringrazio Moroboshi per il lavoro che svolge, naturalmente. Però se il problema degli errori è segnalato da più utenti bisogna fare attenzione. WP è una enciclopedia in lingua italiana e la lingua italiana va applicata e rispettata, anche dal punto di vista ortografico. In caso di mancata conoscenza del vocabolario inglese (mi riferisco alla traduzione library-->libreria) è opportuno consultare un dizonario prima di rischiare traduzioni che generano appunti da parte di altri utenti. In caso di dubbi ci si può sempre rivolgere per un parere a utenti più esperti in lingua inglese:-)--Paolobon140 (msg) 12:45, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]
• In effetti la casistica mi sembra alquanto diradata, a conti fatti. Inoltre nell'insieme delle correzioni di una singola versione spiccano alcuni errori che errori non sono, ad es. tra non si corregge in fra (anzi è più corretto), e anche circa 14 km a ovest è forse migliore stilisticamente della forma con la preposizione a (è inguardabile però la punteggiatura); qui poi mi pare che il problema siano solo i piped link inutili, peccato veniale. Tradurre library in libreria invece è peccato mortale, :-P e qui sì, senza scadere dal faceto al troppo serio, m'associo alla richiesta d'attenzione perché se ne trovano anche troppe nelle voci. Ora che lo so, se e quando posso revisiono la pagina su Commons e, nel caso, lo cazzìo di persona. --Erinaceus (msg) 13:55, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]
• RdP assurda. Uno fa e poi si merita anche i buuu e i fischi. Si può far meglio? Sicuro, dando una mano a Moroboshi. Già che ci siamo potremmo anche aprire una RdP sul richiedente che ha modificato una vecchia RdP su Moroboshi, l'ha spostata al titolo relativo a RdP Moroboshi 2 mantenendo il testo vecchio e il testo nuovo, lasciando un redirect da quella vecchia e non firmado l'intervento. Ho sistemato il tutto io ma mi c'è voluto un po' per capire cosa avesse combinato. Siccome si presume la buona fede, la facciamo finita qui senza altre RdP e con tanto di grazie a Moroboshi per quello che fa. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce mascarato2)} 14:31, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]
• Presumendo la buona fede anche dell'utente, se ha fatto degli errori per fortuna che Hypergio li ha corretti. Il tono però non è corretto. Io presumo la buona fede dell'utente che, nuovo, ha usato un strumento non adatto per segnalre una difficoltà. Gli si spieghi con parole cortesi e senza toni imperiosi il suo errore, così come è stato fatto notare a Moroboshi che vale la pena di porre una attenzione supplettiva. O no?--Paolobon140 (msg) 14:45, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Nuovo? RiccardoP1983 è utente dal lontano 2007...--Civvì (msg) 14:59, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

[× Conflitto di modifiche] Se non sono stato chiaro, specifico meglio. Io pur non condividendo le motivazioni e le modalità con cui RiccardoP1983 ha segnalato il problema, evidenziando che lo stesso sottolineando errori veniali di un altro utente commette altri errori di egual portata, dico che una RdP non ci sta né per Moroboshi, né per RiccardoP1983. E trattandosi di errori veniali (e che sarà mai tradurre library con libreria, vorrei vedere quanti traducono attualmente con actually....) se si apre una RdP per Moroboshi ne deve essere aperta una per RiccardoP1983. Credo sia meglio e più opportuno non aprire nulla e non perdere tempo a discutere di queste piccole problematiche. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce mascarato2)} 15:01, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Penso che, veniali o non veniali, la homepage sia una pagina un po' più "sensibile" delle altre. Non critico l'attività di Moroboshi, ma credo sia necessario (almeno nella home) porre maggiore attenzione.--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 15:19, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

[@ RiccardoP1983]Molto bene, siamo tutti d'accordo che serva più attenzione, quindi da oggi te ne occupi tu, giusto? Questa è la categoria commons:Category:Potd templates (it), buon lavoro e grazie! (Come mi piacciono queste rdp nelle quali dopo aver sviscerato le questioni si giunge ad una soluzione concreta e costruttiva) :-) --Civvì (msg) 15:50, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Non mi sembra molto furbo, anziché sensibilizzare chi già si occupa della rubrica, dire: "Sì è vero, ci sono degli errori, allora fallo tu". Io, dopo vani consigli nella talk dell'utente, ho posto all'attenzione di tutti una criticità che riguarda una pagina delicata come la homepage. Se per voi, invece, non c'è alcun problema, meglio così. --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 16:35, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Forse non hai letto il mio primo intervento più sopra. Ti si sta dicendo che la soluzione non andava cercata QUI. Se ad un utente hai fatto presente che commette degli errori e a tuo parere la cosa non si è risolta non ha molto senso continuare a battere quel chiodo, va cercata un'altra strada. Nel caso di specie la soluzione va cercata nella pagina di discussione della pagina principale e le modalità te le ho già descritte. Ce l'hai una soluzione? Ti sei attivato per trovarne una? O secondo te aprire una rdp che dire "l'utente sbaglia e continua a sbagliare" è una soluzione? Cosa proponi? Fammi capire. --Civvì (msg) 16:44, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

(a margine "Non mi sembra molto furbo" è giusto un filo oltre il mio personale concetto di attacco personale ma oggi è domenica e farò finta non averlo letto. Evento non ripetibile.) --Civvì (msg) 16:50, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Scusate ma, avendo posto 3 domande di fila, se vogliamo l'intervento più pesante può apparire il mio. Mi sento colui che ha incanalato verso uno scivolo. Se Riccardo avesse scritto costruttivo al posto di furbo, Civvì sarebbe l'orco (o la megera, ho ancora dubbi). Ma non si può entrare nell'umore, anche lunatico (periodico) degli scriventi. Nemmeno spendere la giornata ponderando attentamente lemmi e punteggiatura. Ottimo se è servito a Moroboshi ed altri a contribuire, con un occhio e più, alla home e più in generale alla qualità. Situazioni analoghe: discussione progetto, si pingano i partecipanti e eventuali noti competenti/mediatori/coloro che si ritiene e si collabora. Nessuno dirà mai "perché sono qui". Me lo sto chiedendo io ora in quanto della home e template so poco, mi sento anche a disagio confrontandomi con tutti, qui ma, evidentemente è stato saltato un passo : la mediazione di progetto. Diversamente il tutto avrebbe un senso. Un bel Tè rilassante :)--Windino [Rec] 17:49, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

RdP che neanche era da aprire ma visto che è stato fatto andava terminata subito dopo la risposta di Moroboshi. Evidentemente è un'attività che "pochi" sono interessati a fare, e che lui così la può fare, avendo anche indicato la soluzione, intervenite numerosi su Commons e sistemate li gli eventuali errori. Problemi particolari dell'utente non ne vedo, al limite è un problema gestionale da risolvere insieme non segnalando quello che è evidentemente l'unico utente interessato a metterci mano. --ValterVB (msg) 21:27, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Giusto per capire: leggo alcuni interventi che usano l'analogia, che se non ricordo male è forma dialettica non proprio consigliata su WP. In particolare la frase e che sarà mai tradurre library con libreria, vorrei vedere quanti traducono attualmente con actually.... è un ragionamento per analogia che non aiuta WP, anzi, deresponsabilizza gli utenti. E' il medesimo ragionamento di un cittadino comune che non raccoglie una cartaccia da terra "perché intanto c'è chi butta le bucce di banana". Non aiuta per niente.--Paolobon140 (msg) 12:57, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Paolo, forse per sdrammatizzare il tutto ? Un saluto. --Windino [Rec] 13:01, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Presupponendo io sempre la buona fede degli altri direi di sì:-)--Paolobon140 (msg) 13:04, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Tiriamo le somme di questa pagina:

1. l'utente che si occupava della foto del giorno ha dichiarato che "cede volentieri il lavoro a chi intende occuparsene"
2. l'utente che ha aperto la segnalazione sto ancora aspettando che, oltre alla lamentazione, proponga anche una soluzione
3. quello di oggi è l'ultimo template tradotto, da domani non ho idea di cosa accadrà ma, nella migliore delle ipotesi, non avremo una didascalia in italiano, nella peggiore nemmeno un'immagine (a meno che colui che è così sensibile alla perfezione della home page non estragga dal cilindro sopraccitata soluzione)

<ironia>Un altro mirabile esempio da manuale di conclusione win-win che così tanto beneficio porta al "progetto collaborativo".</ironia> Boldamente chiudo, archivio e se fosse possibile sotterrerei. --Civvì (msg) 14:48, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

La soluzione l'ho proposta sopra, chiedo che l'utente che si occupa della rubrica ponga maggiore attenzione. Non accetto un "meglio di così non ce la faccio" perché molti errori di ortografia sono veramente pedestri e risolvibili usando la funzione Anteprima. Ragazzi, parliamo della homepage di Wiki, non di una voce sconosciuta! --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 16:28, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Tu non accetti cosa? Ma che scherziamo, devono mica rendere conto a te di come si interviene. L'ha già stato detto, lui così può fare (e non certo perché è un vandalo), se non ti piace dai la tua disponibilità a farlo in modo che Moroboshi possa "cedere tranquillamente il lavoro a chi voglia farlo". --ValterVB (msg) 16:53, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] Forse esagero nel vedere le difficoltà ma se si vuole dire che sia semplice infilarsi qua dentro (perché non è detto che la funzione anteprima o il visual editor sia sempre a supporto), auguri | (Altra parentesi, ora so cosa è un Eurinaceus):) E' l'immagine di domani, chi va ? --Windino [Rec] 17:07, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Chiudi pure. Se la questione ha generato problemi su Commons, che è un progetto diverso da WP, se ne può sicuramente parlare su Commons, dove esistono utenti e amministraori diversi, se non ricordo male. Diciamo che una pagina di servizio di WP non è la più adatta a discutere di quetioni relative a Commons--Paolobon140 (msg) 15:22, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

[@ RiccardoP1983]Ritengo la tua frase Non accetto un "meglio di così non ce la faccio" quanto di più lontanto dallo spirito del progetto io abbia visto su questi lidi da parecchio tempo a questa parte (e ci sto da parecchio tempo). Chiudo definitivamente e proteggo la pagina.--Civvì (msg) 17:30, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]