A blogbejegyzés apropóját az adja, hogy ma kellett a frissítéseket bekapcsolnom egy Windows 10-es gépen, és amíg ezer év alatt települt, volt időm felcseszni magam ezen az egészen.
Egy hetedik generációs intel core i3-7100 procis gép vásárlásában segítettem, még 2018-ban, aminek összesen öt dolgot kell tudnia:
- böngészni
- email-ezni
- számlát kiállítani
- levelet írni LibreOffice-szal
- táblázatot kezelni LibreOffice-szal
Dell irodai gépet választottunk, szerintem Optiplex lehetett, pont azért, hogy probléma esetén a Dell intézze a dolgokat (ne én), és emlékeim szerint ez be is jött, kihasználták a supportot egyszer.
A gépen Windows 10 van.
Most szóltak, hogy nézzek már rá a gépre, mert már nagyon tropa lehet, mert 2025 októbertől nem kaptak rá frissítést, valószínűleg vírusos is.
Ránéztem, szerintem nem vírusos, 2026 októberig érkezni fognak a frissítések.
Sebaj, csak sikerült a Microsoftnak megint feladatot csinálnia nekem, veszünk majd rá egy Win 11-et, és bekaphatják. De miközben töltődtek le a frissítések a Windows 10-re látom, hogy a gép nem felel meg a Windows 11 követelményeinek, pl TPM2.0 kell - nem gond, pár ezer forint egy ilyen kiegészítő. És a CPU - Egy 2018-as CPU-t már nem támogatnak, ez a gép a vásárlástól számítva nincs 8 éves! Hogy egy talicska kanmajom...
B terv: Windowst én már nem veszek, itt sem, ezek után biztos nem. Tudom, meg lehet a telepítőt hackelni, és feltenni a win11-et, de nem fogok ilyenekkel szórakozni.
Az új szoftveres konfiguráció:
- Ubuntu LTS: Ez tökéletes erre a gépre, és nem kell attól tartani, hogy pár év múlva kitalálják, hogy a hardver nem elég jó. Pedig akkor ez a hw nem pár éves lesz, hanem már tizenpár! De működni fog.
- Thunderbird: Ez változatlan marad
- LibreOffice: Ez változatlan marad
- Áttérünk egy másik számlázó programra, pl szamlazz.hu az gondolom webes. Nem ismerem még, de hasonlót keresek. A lényeg, hogy webes legyen, és akkor innentől kezdve teljesen mindegy, hogy milyen rendszer van alatta. Nem lesz többé platformfüggés.
És innentől az M$ sem fog hülyének nézni többé, hogy az én érdekemben van ez, és nem az ő üzleti érdekük, miszerint:
- Hardvereladások ösztönzése: A partneri viszonyban lévő cégeknek és az M$-nek kedvez, de a vásárlóknak nem.
- Támogatási költségek csökkentése: Kevesebb konfigurációt kell támogatniuk.
- E-hulladék: Nem az ő problémájuk, pedig ez innen nézve az évszázad cirkuszának kellene lennie. Ilyenkor hol van az EU, és a környezetvédők?
Szóval ez nem műszaki kényszer, a felhasználót meg nem kellene hülyének nézni.
Tudom, sokan mondják, hogy a Linux nem mindenre jó. Oké, nézzük meg, hova is kell ténylegesen Windows:
- Nagy cégek, pl Active Directory, policy-k, stb... Itt lehet hogy még van létjogosultsága. Vagy Adobe termékek. Hát az Adobe is megérne egy misét, de tudomásom szerint például a Photoshop-nak nincs még alternatívája.
- Ezen felül: Gaming. Oké itt kell, de miért is? Anticheateket tartalmazó játékok, amik kernel szinten épülnek be. Ezek a gépek szerintem egyébként is biztonsági katasztrófák lehetnek. Onnantól, hogy kernel szinten beépül valami, soha nem bíznék erre a gépre bármilyen biztonságot igénylő feladatot. A többire meg ott a Pop-OS, vagy más linux disztribúció, nem egy játék szépen fut. És ha van rá igény, akkor még több fog működni.
- Kis iroda: Lásd fent. Nem feltétlenül kell a Windows.
- Otthoni gép: Fejlesztés, egyéb számítógép használat, bármilyen hobbi. Tökéletes választás egy normális linux disztró. És van miből választani: Ubuntu, Linux Mint, Debian, Fedora, Pop! OS, Opensuse, Manjaro, Arch linux, elementary OS, Alma linux, hogy csak párat említsünk, és a bátrabbak kipróbálhatnak kevésbé ismerteket is.
Visszatérve a kis gépre, amit most javítani kell. Az öt feladat ugyanaz marad, a gép ugyanaz marad. Csak épp nem kell többé azon aggódni, hogy mikor mondják meg, hogy a saját gépem nem elég jó nekik.
Egy gépet nem 7-8 évre vesznek az emberek, ahogy az MS gondolja. Tehát szerintem elérkeztünk oda, hogy egy normális helyen,
- ahol a vásárlásokat tudatosan, átgondolva végzik
- ahol nem hagyja magát az ember manipulálni
- ahol nem akarnak működő gépeket feleslegesen kidobni, ahol gondolnak a környezetvédelemre is
ott nem elkerülhető a Linux használata, hanem jelenleg ez tűnik az egyetlen lehetőségnek. Vegyél te is Töltsd le te is ingyen a Linuxot!
Az i3-7100 tökéletesen ellátja a dolgát - ha hagyják dolgozni.
- dlaszlo blogja
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 764 megtekintés
Hozzászólások
Kíváncsiságból kérdem: Milyen számlázóprogramot használtok? Nem lehetséges, hogy simán megy Wine-nal?
Én a B.) opciót javaslom. Folyamatosan térítem át 2025. szeptembere óta ismerősöket, ismerős cégeket (kis kkv-k) Linuxra. Eddig 100% a sikerráta.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Remélem, hogy megy Wine-nal, Naturasoft, és meg vannak vele elégedve. Ezt majd alaposan ki kell tesztelni, hogy minden funkció működik-e.
A szamlazz.hu-t arra az esetre dobtam fel, ha nem működne linux alatt, de ez még nagyobb kutatást és vizsgálatot igényel, hogy mi felel meg nekik.
Új gépet nem akarnak venni, tehát ha tudják használni, akkor mehet a szamlazz.hu is (vagy más, ami jó nekik).
Én a B.) opciót javaslom. Folyamatosan térítem át 2025. szeptembere óta ismerősöket, ismerős cégeket (kis kkv-k) Linuxra. Eddig 100% a sikerráta.
Ez jó hír, én is azt gondolom, hogy a Linuxnak tökéletesen működnie kell egy kis kkv-ban, és nem vetetek velük új gépet + Windowst.
Ha már így-is úgy-is telepítenem kell, akkor elkerüljük a hasonló jövőbeli szívatásokat, és nem teszek fel nekik Windowst.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Erősen javaslom, hogy mindenféle változtatás előtt beszélj az ügyféllel. Ugyanis az ügyfelek szeretnek ragaszkodni a bevált programjukhoz - jelen esetben Naturasoft. Nem mindegy, hogy milyen modulokat használnak, azokat milyen áron lehet átvinni másik számlázó programba.
Továbbá beszélj a Naturasofttal is. Elképzelhető, hogy van linuxos tapasztalatuk. Én most ezt találtam az oldalukon: https://www.naturasoft.hu/gyik.php?valaszid=28 Elkeserítő, ha 2026-ban is így gondolkodik egy cég, aki elvileg a piacból él.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, ennek utána járok. Szerintem terméktörzsük van, raktárat nem tudom. Úgy láttam a számlázz.hu-n van terméktörzs, a raktárban nem vagyok biztos.
Én úgy gondolom, hogy alap dolgokat használnak.
Közben eszembe jutott, hogy az biztos, hogy van főkönyvi feladás, amihez én csináltam nekik egy konvertálót, mert a könyvelő mást kért, mint amit a Naturasoft-ból lehetett exportálni. Számlázó program váltáskor erre gondolni kell. (De ez nem egy nagy dolog, megoldom majd).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
https://www.szamlazz.hu böngészőből..,
Miért is nem jó az?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vagy vásároltok egy Windows 10 Enterprise LTSC 2019 licencet számlával (~24e HUF), és használjátok az új telepítést 3 évig.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszi, egy opció, de el is vetettem. (De tényleg köszi a tippet.)
Ha már egyszer olyan kényszerhelyzet van, amit az MS teremt (a gép feladatai nem változtak), akkor nem a legkisebb ellenállás felé mozdulok el, hanem végleges megoldást keresek.
A probléma gyökere nem az, hogy melyik Windows verziót futtassuk, hanem hogy egy külső cég próbálja eldönteni, az üzleti érdekei mentén, hogy meddig jó a hardverem (ami a valóságban tökéletesen jó).
Kicsit erős megfogalmazás, de: Ha már úgy is hozzá kell nyúlni, akkor vágjuk le azt, aki élősködni próbál.
Hasonlóan, mint a Lens alkalmazás, amivel szkennelni szokott a feleségem: Egy frissítés után kötelezően OneDrive-ot kér, eddig működött. https://www.windowscentral.com/software-apps/microsoft-lens-is-dead-microsoft-wants-you-on-onedrive-but-it-doesnt-let-you-save-scans-locally Folyamatosan pusholják a felhasználókat a hülyeségük fele.
Vagy-lépten nyomon olyan helyzetben találod magad, minden Windows frissítés után, hogy be kell lépned az online fiókoddal. Köszi, nem.
A Linux tökéletes, kis céghez, és otthonra is, és mostantól 10 évig nincs kérdés. Ha nem értik meg, hogy a gépemen én döntök, és ehhez igazodunk, akkor nem lesz rajta Windows.
Adja magát a Linux megoldás. Nemhogy még azoknak fizessek, akik élősködni próbálnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A döntés a tiéd.
Nem az a kérdés, hogy kcsg-e a Microsoft, meg a PC ipar és a szoftvergyártók en bloc. Üzleti célú gépre, ahol szempont a meglévő számlázó program használata, kérdés, hogy mi az olcsóbb? A felhasználó ideje (betanulás), a te időd (betanítás, support), vagy a SW (ugye erre csak 2026 októberig van ESU) és esetleg a HW csere?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem csak az ár a kérdés. Elvi kérdés, hogy mondva csinált hülyeségért, ahol ráadásul kiszámíthatatlan módon kapok plusz feladatokat, az MS üzleti érdeke miatt, nem fizetek. A jó megoldást kell használni, nem az “olcsót”, ahol néha megpróbálnak megsarcolni. Meg kidobatni veled egy jó, teljesen működő eszközödet.
Én úgy látom, hogy ilyen esetben pont hogy senkinek nem szabadna az MS-t választani (tudom, van aki kénytelen, az MS infrastruktúra miatt, AD, SharePoint, Teams, stb.., de szerencsére azok nem mi vagyunk).
Adja magát egy alternatívára való áttérés, jobb megoldás választása. Akkor ez az MS-nek sem lenne természetes dolog, és nem hinnék, hogy bármit megtehetnek.
Az MS-es megoldás meg ráadásul meg sem oldja a kérdést, csak egy időre, már lehet tudni, hogy megint probléma lesz belőle. Egy másik oprendszer (Linux) támogatása pedig mondjuk 10 év, ha jól választok.
Már csak az e-hulladék szempontjából is általában hajlandó vagyok "többet rááldozni" egy megoldásra, mint amennyiből a leggyorsabban "elodázhatok" egy problémát további 2-3 évre. Nehezen szoktam megválni egy működő eszköztől, és nem szaladok általában upgrade-elni, mert nem egy normális dolog, ahogy élünk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
soksoksokplusz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Windows 11 maga az abszolút sokk! - Egy hulladék kódtömeg, ami hónapról-hónapra csak rosszabbá vált. (Főként ha valaki évekig és munkában is használt előtte Windows 10-est. Ha csak egy megoldás van a kerülésére, akkor csak azt választani!)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem hiszem, hogy jó ötlet halogatni azt, ami így is, úgy is bekövetkezik, továbbá éppen 24.000+Afa-val több mint az ingyenes. Mégtovábbá, 3 év múlve meg már az egész kiforrta magát, és nagyjából mindenki megfelelő magabiztonsággal kezeli a linuxot. Ne akarj winfoson tartani senkit, ha váltani akar, hadd próbáljanak ki mindent, és majd eldöntik, hogy amaradnak-e a szopórolleren, vagy megtanúlnak valami újat. Szintén kisvállalkozásomban szintén linux van. Megtehettük. Kész. És én mindenkinek javaslom, próbálgassa, először csak egy gépen, majd mindegyiken, azt ami tetszik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vállalkozás révén javasoltam a legális utat, nyilván be lehet szerezni ingyen is. Tőlem azt csinál a poster, amit akar. Nekem nem fáj, ha linuxra vált.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mármint én úgy értettem, hogy @summoner a Linuxra írta, hogy ingyenes, és legális is, érdemes azt választani egy fizetős "zsákutca" helyett.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem se ingyen, se crackelve, se sehogy nem kellene a winslop már, de értem a legálisan dolgot, de nem így értettem. A Linux is legális út.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudom, meg lehet a telepítőt hackelni, és feltenni a win11-et, de nem fogok ilyenekkel szórakozni.
Semmit sem kell hekkelni amúgy! Simán lehet telepíteni
De ha lehet, inkább linux! Azokra a feladatokra tökéletes lesz, amiket írtál! Még jó pár évig! A könnyű váltáshoz: Zorin OS!
Make it as simple as possible, but not simpler. - A. Einstein
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Biztos, hogy van az alaplapon tpm upgrade lehetőség? Mert ahol ilyen van, ott bizony egyedi slot van erre a célra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát, nem biztos, hogy van rá lehetőség. :)
Igen, erre gondoltam, hogy ez egyáltalán nem biztos. De reméltem, hogy ez valami standard dolog. De aztán gyorsan továbbléptem, amint lejjebb tévedt a szemem a proci követelményre. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak egy apro, halk kiegeszites, de az a gep az nem 2018-as. A Kaby Lake csalad 2016-ban jelent meg, a desktop CPU variansok pedig 2017 legelejen, 2018-as akkor lehetne, ha a 2017 vegen megjelent 8. generacio van benne, ami ebben az esetben, mar evekkel ezelott frissult volna Windows 11-re es hallgathatnad az emiatt erkezo sirankozast.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
2016 második felében, a desktop pedig 2017-ben, ahogy írod. De ez nem igazán változtat a megítélésemen, sőt inkább elgondolkodtató, hogy mennyire kevés az a 7-8 év, amit az MS gondolt, mert ha a user kér egy új PC-t, akkor nem biztos hogy a legfrissebb procit veszi, amit a “múlt héten” jelentettek be, mert az egy-másfél éves proci is újnak számít. Tehát ezzel a logikával még kevesebb ideje volt a usernek egy 7. generációs procival, mert neki nyilván onnantól számít, hogy megvett egy újnak számító, és forgalomban kapható CPU-t.
A win11-et 2021-ben jelentették be, tehát az MS 2021-ben döntötte el, hogy egy 2017-es architektúra nem elég jó. Ez mindössze 4 év. Ha valaki 2018, 2019-ben vett ilyen procival gépet, akkor a vásárlástól számítva 2-3 éven belül már elavultnak "nyilvánította" a Microsoft a gépét!!! (csak ezen még nem akadt fent, mert nem szaladt a legújabb oprendszerre upgrade-elni)
A 8. generációs határ technikailag sem indokolt. A TPM2.0 és a VBS a magyarázat, de a "community" tesztek szerint a 7. generációs Intel CPU-k vígan futtatják a Win11-et. Tehát üzleti döntés van a háttérben, nem műszaki. Csak ez a kelleténél is pofátlanabbra sikerült, hogy az MS azt hiszi, hogy csettint, hogy vegyek egy új gépet, és windowst, én meg szaladok segíteni nekik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kicsit más szemszögből nézve viszont - itt cégről van szó - egy vállalkozás számára egy irodai munkaeszköz élettartama általában 3-5 év (legalábbis számviteli szempontból). Tehát egy 7-8 éves gép helyett újat venni a cégnek nem egy túlzottan megterhelő dolog. Egy home user persze másként áll hozzá.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Oké, de egy számviteli szempont és a tényleges használhatóság az két különböző dolog. (Egy KKV-nak ráadásul sokszor jobban kell figyelnie minden forintra, mint egy home usernek. Ez nem amortizáció, hanem felesleges kiadás, amikor egyébként is esetleg egyik napról a másikra lavíroznak.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt minden ilyen topikban elmondja valaki, de attól, hogy egy laptopot 0-ra lehet írni a könyvelésben, attól még az teljesen használható lehet, pont annyit érhet mint egy többszázezer forintos új gép. Ha a teljesítmény nem akadályozó tényező, akkor teljes értékű a régi gép is - márpedig manapság a feladatok 99%-ára egy 10 éves laptop is elég. A dolgok értékét nem az adja, hogy mennyibe kerültek, vagy milyen értéken vannak nyilvántarva, hanem hogy mennyire hasznosak. Ez a gondolkodás a "sunk cost fallacy" fordítottja.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A 7-8 ev alatt, siman veszel es elhasznalsz masfel esetleg ketto szamitogepet, ezert 2021-ben szerintem mar teljesen folosleges volt ilyen oreg gepekre epiteni, ok hasznalhattak tovabb a Windows 10-et, amig a hw-t le nem cserelik.
A Windows 11 megemelt CPU limitje mellett az szol, hogy definicio szerint egy csomo modern CPU utasitas megletet kotelezonek veszi hasznalata elott nem kell ellenorizni azok megletet illetve nem kell kerulo megoldast a binarisba forditani. Ez, szerintem nem baj, sott ezt surubben kellene. Ami baj, hogy ez tulajdonkeppen, alig-alig van kikenyszeritve az alkalmazas fejlesztok reszerol de az MS reszerol se nagyon, ezert lejet kisebb doccenokkel, regebbi gepeken is futtatni ezeket. Az Apple is kb ezt csinalja, ok 2016-ban peldaul, dobtak mindent, ami nem tud SSE 4.1-et, ha az uj OS verziot targetaltad Xcodeban a regiek nelkul, akkor szo nelkul optimizalt az uj HW igenyre, a szoftver pedig crashelt amikor valaki regi gepen akarta elinditani. Apple platformon ezert ezekre a dolgokra, mindenfele patchelt kernelek szuletnek, mert itt sokkal ertelmesebben van ez tolva, ahogy valamit kidobnak mert nem tud valamit, onnantol epitve van arra a kepessegre.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez jól hangzik, de a win11 a gyakorlatban elfut egy 7. generációs gépen, ha jól tudom egy registry-s hack után.
Ha tényleg szükség lenne az újabb utasításkészletekre, nem működne hackelés után sem. De működik, és ez pont megerősíti azt szerintem, hogy üzleti pusholás van a háttérben.
Nekem egyébként ez fordítva ülés a lovon: A hardvert próbájuk az OS-hez igazítani, és nem a tökéletesen működő hardverhez az OS-t.
Mert az MS-nek így éri meg jobban, itt máris arról volt szó, hogy a következő három évre vegyek egy másik win10 licenszt, meg frissítésekért kell fizetni, vagy vegyek win11-et, partnerségben állnak hardveres cégekkel, mint a dell, stb... Ez erről szól, el ne hidd, hogy az utasításkészletről.
(Én nem fogok hackelni egyébként, meg fizetni sem, mert "leszóltak fentről", hogy időszerű lesz. Ha már telepítenem kell, akkor normális megoldást keresek, és megy a gépre a linux. Inkább rászánom az időt, és segítek majd nekik, ha kell. Összességében kevesebb problémám lesz.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni