(già Civvi - senza accento)

Ha bloccato Maggiolino per 8 ore mentre si stava votando per la sua (di maggiolino) messa al bando. Nelle ore precedenti al ban l'utente non ha compiuto nessun atto che possa essere classificato in modo nitido come "vandalismo", e la frequenza dei suoi interventi non era tale da richiedere un intervento urgente. Riferimenti:

Chiedo che a Civvi venga "sconsigliato" di intervenire com admin finché non abbia creato, wikificato o destubbato almeno 15 voci. —paulatz 15:21, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Mi sembra una pena troppo pesante vostro onore ;-) RdocB 15:22, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

La smettiamo di usare le pagine di servizio per giocare please? Un uso non consono di queste pagine sarà valutato come vandalismo.--Nick1915 - all you want 15:25, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]


Alle ore 1.24 di notte, sull'onda di una serie di inserimenti di insulti [1] e segnalazioni di utenti problematici motivate da pura vendetta [2], mi sembra un atto DOVUTO, nonchè MERITORIO il blocco di ore otto per consentire a lei e a noi un sonno tranquillo. Dato che le segnalazioni di utenti problematici vanno
  1. circostanziate nelle motivazioni
  2. fatte segnalando la cosa agli interessati
  3. fatte possibilmente in buona fede
l'operato di Maggiolino si configura come un palese caso di tricking the system, dato che, dopo aver deciso di andarsene, stava "bruciandosi" :[3] per mettere in una posizione scomoda utenti che possono solo essere danneggiati da una segnalazione simile, nonostante sia immotivata.
Questo accanimento contro chi si sbatte per proteggere wikipedia dai vandali (Civvi ieri ha speso due ore per confrontare le cronologie degli interessati e le relative discussioni), denota solo un grandissimo, masochistico piacere da parte di qualcuno nel farsi prendere per i fondelli dal primo troll di passaggio. --JollyRoger ۩Partecipa al gioco dell'estate! 15:32, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Concordo con paulatz sul fatto che Civvi abbia sbagliato (tutto considerato). Moongateclimber 15:38, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Già che ci sono dissento dallo pseudoragionamento di JollyRoger - sono precisamente queste stupidaggini quelle con cui di fronte a un probabile caso di sockpuppet "riuscite" a passare dalla parte del torto. Moongateclimber 15:40, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]
grazie, per le stupidaggini facciamo del nostro meglio. Certo sarebbe comodo anche per noi poter contare su un think tank numeroso o su di una cieca fede salda e infallibile nelle proprie certezze. Purtroppo ci tocca arrangiarci da soli, e con i nostri poveri mezzi. --JollyRoger ۩Partecipa al gioco dell'estate! 17:01, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]
Non fare il finto permaloso. Se vuoi che ti spieghi chiedi pure senza indugio (o prova a sforzarti). Moongateclimber 17:30, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Sostegno a Civvì. In quel momento il comportamento di utente:Maggiolino era a tutti gli effetti quello di un vandalo. --Retaggio (msg) 15:40, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

  • Ragazzi, per favore... un po' di serietà. Finiamola di utilizzare le pagine di servizio per scherzi, come ha detto Nick, e cerchiamo di essere minimamente riconoscenti nei confronti di chi ci spende una vita su Wikipedia. La condotta di Civvi è stata comunque impeccabile fin dal suo primo giorno qua, e quest'ultimo episodio è assolutamente irrilevante. Oltretutto, mi pare che sia scritto chiaramente, in alto a questa pagina, di tentare di risolvere con l'amministratore in questione, e solo dopo ricorrere a questa misura... -____- --Emc² (SCRIVIMI) 15:40, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]
    • Mi piacerebbe quotare Nick1915 se non credessi che paulatz non sta del tutto scherzando. Come ho già scritto a lui, io lo avrei lasciato fare (di fatto il suo è un comportamento autolesionistico), ma ritengo la condotta di Civvi assolutamente legittima. Poi, ho l'impressione - è la seconda volta che lo scrivo oggi - che su wiki ci sia un gruppo di utenti che in nome di un garantismo esasperato difende gli utenti, anche anonimi, sulla cui correttezza gravano seri dubbi (quando non si tratta di certezze) e, all'opposto, non perde occasione per attaccare chi invece cerca di salvaguardare wikipedia dai suddetti utenti. Forse sono solo una serie di casi isolati, ma ormai iniziano ad essere troppi per far finta che il fenomeno non esista --TierrayLibertad 15:50, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]
Per quanto mi riguarda (non so come mi sento chiamato in causa) penso che se agli utenti scorretti si risponde con scorrettezze amministrative unite a sarcasmo nei confronti di chi le fa notare si fa solo peggio. Di qui quello che tu definisci "garantismo esasperato" Moongateclimber 15:53, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Se ti riferisci a me... no non era sarcarsmo ma un avvertimento serio: chi gioca con le pagine di servizio verrà da me considerato e trattato come un vandalo--Nick1915 - all you want 16:09, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Non mi riferivo a te; ti ringrazio comunque perché con questo intervento hai esemplificato l'altro atteggiamento intollerante che spesso accompagna/sostituisce il sarcasmo: il bullismo. Moongateclimber 16:13, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Scusa? --Nick1915 - all you want 16:17, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Se è quel "da me" che ti infastidisce... non mi piace parlare per gli altri io prendo la responsabilità solo delle mie azioni... alla faccia di chi parla di cricca (o vuoi ribaltare il concetto di vandalismo?)--Nick1915 - all you want 16:21, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

In stampatello: non condivido l'arroganza con ui tu e altri parlate, in questo frangente, di "giocare con queste pagine", minacciando di considerarlo vandalismo. I casi sono due: o la tua era una affermazione completamente fuori dal contesto (e ti sconsiglierei di farne) oppure aveva a che fare con la legittimissima azione di paulatz... Moongateclimber 16:38, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]
Avete finito di giocare!, basta insistere su queste assurdità!, prima M7 e dopo Civvi degli utenti problematici, ma dove siamo!, per favore finiamola! se avete bisogno di riposo, riposate! mentre se è il caldo che vi da alla testa mettete la testa nel freezer per 10 minuti! ma non scrivete queste cose sugli amministratori (specialmente su M7 e Civvi che hanno uno splendido operato su wikipedia). --Fabexplosive 19:14, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]
la pagine è stata, fortunatamente, archiviata da un po'.... quindi è inutile che continui a scrivere ... cya --DrugoNOT 19:16, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Replica

Copio in parte da qui.

Io credo che inserire degli utenti nella pagina dei problematici senza motivazione se non la ripicca personale e lasciarsi andare a commenti di questo tipo [4] [5], [6], sia causa sufficiente per un blocco di qualche ora. Ritengo anche che ultimamente nelle discussioni si stiano raggiungendo dei toni che poco c'azzeccano con un "progetto collaborativo". Se ravvedo in quanto scritto da un utente, qualunque utente e su qualunque pagina, un attacco personale ad un altro utente o alla comunità o peggio ancora della invettive e se ritengo che un blocco temporaneo possa essere utile per "calmare temporaneamente la situazione" io userò, finché ne sarò in possesso, le funzionalità aggiuntive del software. --Civvì talk 15:40, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Che Moongateclimber concordasse, non avevamo dubbi. Riporto i vandalismi commessi da Maggiolino:

«Questo è un manicomio criminale»

«Sono così imbecili»

«tempo di mandarvi a cagare»

Qualunque amministratore in presenza di simili insulti deve intervenire. Questo è quello che ha stabilito la comunità. Se non vi va' cambiate le regole oppure cambiate amministratori. Se leggerò insulti simili, scritti da chiunque, mi comporterò esattamente come Civvi. Gac 15:46, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Gac, trovo la frase che Moongateclimber concordasse non avevamo dubbi più offensiva di un "andate a cagare". Rientra nella normale prassi del disprezzo per le opinioni altrui. Su questo ordine di concetti dovrebbero attivarsi i neuroni degli admin, non sul turpiloquio (che poi, "mandarvi a cagare" forse vale uno scappellotto all'asilo). Moongateclimber 15:51, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

come si fa uno "scapellotto" su Wikipedia? --Retaggio (msg) 15:57, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]
8 ore di blocco sono una decente approssimazione di uno scappellotto nell'ambiente virtuale di Wikipedia. Ovviamente +1 su Civvi ("che Paginazero concordasse, non avevamo dubbi"). --Paginazero - Ø 16:00, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Chiedo la chiusura di una segnalazione senza nè capo nè coda: ampio appoggio a Civvì che ha semplicemente applicato la regola (proposta da Frieda, dotata di consenso per la parte relativa agli insulti, ma mai riportata nella pagina relativa). Toobycome ti chiami?Need for news? 16:38, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

E io ti appoggio. --.anaconda 16:42, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]
Benvenuto nel club di quelli che rispettano le opinioni di tutti. Moongateclimber 16:41, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]
Chiudere la segnalazione di Civvì è la mia opinione, puoi tranquillamente dire di no, basta che dici i motivi del tuo no invece che attaccare Toobycome ti chiami?Need for news? 16:53, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]
La mia opinione è che la tua richiesta di chiudere la segnalazione non ha né capo né coda. Adesso che ho espresso il mio motivo sono certo di essere un esempio di tolleranza e amore per il dialogo. Moongateclimber 16:57, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]
Appoggio anch'io la chiusura. Ylebru dimmela 17:33, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]
Chiudere. --Cosoleto 17:38, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Io appoggio Civvi (anche se preferirei uno stile meno "muscolare", sia da parte sia dei "controllori" che da parte dei "controllati"), ma non condivido la fretta di chiudere la segnalazione -- @ _ 17:43, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

E' la seconda volta in un giorno che vedo Nick rispondere con questi toni che sono - effettivamente - molto vicini al bullismo. Solo per dire: la finiamo? Gatto Nero - (...quello che profonde...) 17:53, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

zip!--Nick1915 - all you want 18:01, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Io invece sono pronto a difendere Civvi se fosse necessario anche in modo muscolare. Sono della scuola di Zidane :-)--Vermondo 18:51, 24 lug 2006 (CEST) Proverbio berbero: ljerh yeqqaz ihellu / yir awal yeqqaz irennu " una ferita fa male ma guarisce. Una parola cattiva fa male per sempre"[rispondi]
fai pure, ma penso che l'interessata si sappia difendere benissimo da sola -- @ viva materazzi 18:57, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

approvo e sottoscrivo il comportamento tenuto da Civvì. Helios 19:26, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Rispondo brevemente e se vi va la finiamo qui

Sarò breve, peché devo uscire, ma il concetto è questo:

  1. come si poteva intuire dalla "pena" da me proposta per Civvi la mia segnalazione voleva essere quanto più amichevole possibile
  2. frasi come quelle scritte da Nick1915 mi sembrano poco gentili, ma non aggiungo altro perché rischierei di essere bloccato
  3. non ho avvisato Civvi in discussione perché sono un cretino, ma nessuno aveva avvisato Maggiolino della votazione
  4. definire vandalismi le tre frasi citate da Civvi mi sembra una forzatura, non mettevano wikipedia in pericolo immediato
  5. mi sono sinceramente rotto dell'atteggiamento di molti utenti che considerano wikipedia come qualcosa di privato, le voci non erano figlie del mondo?
  6. la finiamo con la psicosi su Marcella Boccia?
  7. è possibile che usare una pagina per lo scopo per cui è stata creata sia considerato un attacco eversivo?
  8. ciao a tutti e buona serata.

—paulatz 18:55, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Ve lo immaginate già. Moongateclimber 18:59, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]
La cosa più brutta sono state le accuse (non molto) velate fatte da Nick nella talk di Paulatz. Gatto Nero - (...quello che profonde...) 19:03, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]

Pagina archiviata dato che ci sono 13 voti a favore dell'archiviazione ed uno solo contrario Gac 19:05, 24 lug 2006 (CEST)[rispondi]