Discussioni progetto:Videogiochi: differenze tra le versioni

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Bozze

Di seguito sono elencate le bozze riguardanti questo progetto. Contribuisci a completare l'elenco inserendo il valore videogiochi nel parametro arg o arg2 del template {{Bozza}} nelle bozze che ne sono sprovviste.

Bozze

Bozze attualmente in lavorazione:

Bozza:AirConsole

Bozza:Dredge (videogioco)

Bozza:Gears of War: E-Day

Bozza:UNO WiiWare

Bozze in attesa di revisione (elenco dettagliato):

In cancellazione

Questo è l'elenco delle pagine in cancellazione riguardanti i videogiochi. Se qualche pagina non è di seguito elencata è perché nel template {{Cancellazione}} non è specificato il parametro argomento oppure l'argomento è un altro. Se puoi, aiutaci a completare questo elenco inserendo arg=videogiochi alle pagine in cancellazione che ne sono sprovviste.

Cancellazione

Voci attualmente proposte per la cancellazione:

Archivio della
Sala giochi

come archiviare · modifica questa lista

Vice City

Sulla voce «Vice City» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 21:27, 27 ago 2021 (CEST)[rispondi]

Per me la si può candidare perché in fin dei conti della suddetta città di parla abbondantemente già nelle voci di Grand Theft Auto: Vice City e Grand Theft Auto: Vice City Stories e onestamente non credo meriti una voce a sé stante. Candidala pure quando avremo finito con le procedure poste poco sopra. --Pazio Paz (msg) 17:36, 28 ago 2021 (CEST)[rispondi]

Per me si può creare una voce o sezione tipo "Luoghi di Grand Theft Auto" in cui dare una breve descrizione di tutte le città (più meno riportando le sezioni iniziali delle voci attuali) --Bultro (m) 22:26, 31 ago 2021 (CEST)[rispondi]

Anche per San Andreas e Liberty City credo possa valere lo stesso dubbio di E. --Datolo12 (msg) 09:55, 1 set 2021 (CEST)[rispondi]

Wikipedia:Festival della qualità/Settembre 2021

Fino alla fine del mese di settembre si terrà il Festival delle disambigue da aggiornare, in riferimento alle pagine di disambiguazione presenti su Wikipedia.
In questa pagina trovate una prima lista di disambigue da migliorare, tra cui potrebbero trovarsi voci inerenti questo progetto. Se volete partecipare siete ovviamente i benvenuti --Marcodpat (msg) 13:49, 30 ago 2021 (CEST)[rispondi]

SD Gundam Psycho Salamander no Kyoui

Sulla voce «SD Gundam Psycho Salamander no Kyoui» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 19:09, 31 ago 2021 (CEST)[rispondi]

Dubbi E su città videogiochi

Sulla voce «Liberty City» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «San Andreas (Grand Theft Auto)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Vedi discussione poco sopra --Marcodpat (msg) 10:20, 1 set 2021 (CEST)[rispondi]

Console Nintendo: Immagini

Scusate l'ignoranza, ma quale sarebbe il criterio usato nella rimozione di queste immagini dalla voce? Posso capire per i controller, essendo periferiche "secondarie" facenti parte di un ecosistema già elencato sopra, e posso anche capire la rimozione delle foto dalle versioni Light/Lite di una stessa console, ma le restanti? Quale criterio indica la maggior importanza di una piuttosto che un'altra console? Come ad esempio la rimozione della foto del Game Boy Micro lasciando però quella del Game Boy SP (entrambe versioni differenti di una stessa console), la rimozione delle foto dal New 3DS e New 2DS XL pur non essendo versioni migliorate di una stessa console ma nuove a tutti gli effetti (alla pari di uno SNES o di una Wii U, dove però in quel caso le immagini rimangono), la questa volta non rimozione della Switch Lite, dopo aver però rimosso le versioni Light/Lite delle altre console (anche se in questo caso, pur non concordando, può avere senso data la natura molto differente dall'originale), la rimozione delle immagini della Wii mini e del NES mini tenendo però quella dello SNES mini e per concludere la rimozione delle immagini di ogni periferica esistente eccetto che del Satellaview (questa proprio non me la spiego). Anche se dal messaggio posso risultare arrogante, me ne rendo conto, le mie intenzioni sono più che pacifiche, vorrei solo capire. --Dᴀᴋʏ Eɢʙᴇʀᴛ ^{(ꜱᴄʀɪᴠɪᴍɪ)} 18:38, 2 set 2021 (CEST)[rispondi]

Beh, direi che il criterio emerge chiaramente nella netta e chiara descrizione dell'edit: erano troppe. Se vai a guardare la precedente voce, noterai che le immagini erano così abbondanti rispetto al testo che dopo le note c'era una coda di immagini che arrivava fino in fondo alla voce, un qualcosa di tanto più scomodo quanto più sfavorevole era la tipologia di dispositivo usato e le impostazioni di visualizzazione (tipo la dimensione dei caratteri).

Dovendo mantenere costante il numero di immagini, almeno in rapporto al testo attuale, cosa avresti cambiato? --Marcodpat (msg) 19:02, 2 set 2021 (CEST)[rispondi]

Ciao [@ Marcodpat], qua non si tratta di "cosa avrei cambiato" ma di coerenza, non si può lasciare una voce in tali condizioni (immagini della stessa importanza a volte rimosse e altre no: come per le Light/Lite e le mini), se si devono rimuovore che si rimuovano, non metto in dubbio le buone intenzioni dietro alla modifica, ma non in questo modo. Bisogna trovare una logica dietro il mantenimento di alcune immagini rispetto ad altre, se per te va bene procederei io con la modifica, per poi stabilire che vada bene o ci sia qualcosa da sistemare. --Dᴀᴋʏ Eɢʙᴇʀᴛ ^{(ꜱᴄʀɪᴠɪᴍɪ)} 22:57, 2 set 2021 (CEST)[rispondi]

Fatto, allego modifiche. --Dᴀᴋʏ Eɢʙᴇʀᴛ ^{(ꜱᴄʀɪᴠɪᴍɪ)} 11:57, 10 set 2021 (CEST)[rispondi]

Free 60

Sulla voce «Free 60» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 12:31, 3 set 2021 (CEST)[rispondi]

Eli Vance

Sulla voce «Eli Vance» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 16:25, 3 set 2021 (CEST)[rispondi]

Universo di Diablo

Sulla voce «Universo di Diablo» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 16:31, 3 set 2021 (CEST)[rispondi]

Harry Mason (Silent Hill)

Sulla voce «Harry Mason (Silent Hill)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 16:35, 3 set 2021 (CEST)[rispondi]

Dopefish

Sulla voce «Dopefish» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 16:43, 3 set 2021 (CEST)[rispondi]

Jennifer Simpson (Clock Tower)

Sulla voce «Jennifer Simpson (Clock Tower)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 16:46, 3 set 2021 (CEST)[rispondi]

Darim Ibn-La'Ahad

Sulla voce «Darim Ibn-La'Ahad» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 16:50, 3 set 2021 (CEST)[rispondi]

Segnalo anche Maria Thorpe e a proposito dico che ho riscritto da zero la biografia della voce su Altaïr Ibn-La'Ahad traducendola da enwiki (cancellando 35 kB). --Datolo12 (msg) 11:15, 7 set 2021 (CEST)[rispondi]

Cancellazioni.

La pagina «Vestige - Yaiba ni nokoru ha kimi no omokage», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 17:00, 3 set 2021 (CEST)[rispondi]

La pagina «Hatsujō Sprinkle», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 17:00, 3 set 2021 (CEST)[rispondi]

La pagina «All Dogs Go to Heaven Activity Center», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 09:51, 4 set 2021 (CEST)[rispondi]

La pagina «Shining Force Feather», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 10:12, 4 set 2021 (CEST)[rispondi]

Arcana Heart 2

Sulla voce «Arcana Heart 2» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 09:47, 4 set 2021 (CEST)[rispondi]

Nota: altre versioni di Wikipedia trattano questo contenuto in una voce sulla serie che noi non abbiamo, ma che comunque su it.wiki non è peregrina. Io sarei per risolvere in questo modo, mantenendo il contenuto, ma non me ne intendo e sollecito una direttiva di progetto --Actormusicus (msg) 09:02, 5 set 2021 (CEST)[rispondi]

Meglio creare la voce sul franchise e trasformare Arcana Heart 2 in redirect di una sezione della penultima. --Sfoltito (msg) 11:59, 5 set 2021 (CEST)[rispondi]

PdC - GoonZu Online

La pagina «GoonZu Online», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- Mess 15 here! (since 2006) 17:28, 11 set 2021 (CEST)[rispondi]

Vaglio Resident Evil 7: Biohazard


	Per la voce Resident Evil 7: Biohazard, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Sfoltito (msg) 14:34, 18 set 2021 (CEST)[rispondi]

Serie di Sly Cooper

Buongiorno, segnalo che ho iniziato la traduzione dall'inglese della pagina relativa alla serie di giochi di Sly Cooper: se qualcuno vuole darmi una mano con la traduzione e la trasposizione dei template gliene sarei grato. -- Zoro1996 (dimmi) 11:11, 22 set 2021 (CEST)[rispondi]

Ciao [@ Zoro1996]. Mi sono occupato di sistemare un po' la prima parte della sandbox. Non vedo l'utilità di inserire la tabella delle recensioni dei giochi nella voce sulla serie. Per il resto, quando posso do un'occhiata. --Sfoltito (msg) 18:05, 22 set 2021 (CEST)[rispondi]

[@ Zoro1996] Ho sistemato giusto qualcosina e anch'io sarei d'accordo sul fatto che sarebbe meglio non inserire la tabella delle recensioni, in fondo sono più appropriate nelle voci dei singoli giochi piuttosto che in quella della serie generale. --Pazio Paz (msg) 03:03, 23 set 2021 (CEST)[rispondi]

E oltretutto quelli non sono certo tutti i siti che hanno recensito i vari giochi e questo è ingiusto rilievo. --Sfoltito (msg) 07:09, 23 set 2021 (CEST)[rispondi]

Riguardo la tabella mi ero limitato a copiaincollare quello che ho trovato su en.wiki, per cui se pensate che è meglio toglierla non ci sono problemi. Una cosa sola, in merito all'ultima modifica di Pazio^123136097: esiste già la pagina Sly Cooper, ma è dedicata al personaggio; io avevo pensato di spostare quest'ultima a Sly Cooper (personaggio) e tenere il titolo "Sly Cooper" per la serie. -- Zoro1996 (dimmi) 08:34, 24 set 2021 (CEST)[rispondi]

Perché mai? Se esiste già la voce sul personaggio si disambigua quella sulla serie perché è stata creata dopo. --Sfoltito (msg) 12:28, 24 set 2021 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Vero che è stata creata dopo, ma ha più senso che la pagina della serie abbia il titolo non disambiguato visto che fa da "hub" a tutte le altre. Inoltre, anche se a suo tempo avevo provato a dargli una sistemata, la pagina del personaggio è molto al limite per quanto riguarda l'enciclopedicità. -- Zoro1996 (dimmi) 13:01, 24 set 2021 (CEST)[rispondi]

Ci potrebbe stare, in fondo bisognerebbe dare maggiore rilevanza alla serie di videogiochi, poi il protagonista verrebbe comunque elencato nell'avviso di disambigua posto in alto (dove essere stato eventualmente spostato a Sly Cooper (personaggio)) ed ovviamente nel corpo della voce .--Pazio Paz (msg) 17:17, 24 set 2021 (CEST)[rispondi]

Dai, male che vada si può porre la questione al progetto connettività. Comunque ho rimosso la tabella delle valutazioni. -- Zoro1996 (dimmi) 11:36, 25 set 2021 (CEST)[rispondi]

penso che la sandbox di Zoro1996 è pronta a spostare in ns0.. al titolo di ~~Sly Cooper (videogioco)~~?? --SurdusVII (segnami qua) 16:52, 25 set 2021 (CEST)[rispondi]

[@ SurdusVII] No, non è un videogioco, è una serie di videogiochi:-D --Sfoltito (msg) 17:55, 25 set 2021 (CEST)[rispondi]

allora mi correggo: Sly Cooper (serie).. va bene?? --SurdusVII (segnami qua) 18:33, 25 set 2021 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Io sono ancora convinto che bisogna dare priorità alla serie, visto che questa sarebbe la pagina principale mentre il personaggio sarebbe secondario. Provo a passare dal progetto connettività, vediamo cosa salta fuori. -- Zoro1996 (dimmi) 20:31, 25 set 2021 (CEST)[rispondi]

Ok, dal progetto connettività sono emerse due possibilità:

Priorità alla serie, quindi Sly Cooper per la serie e Sly Cooper (personaggio) per il personaggio;
Disambigua paritaria, quindi Sly Cooper (serie) per la serie, Sly Cooper (personaggio) per il personaggio e Sly Cooper pagina di disambiguazione.

Nel mentre ho ricontrollato un po' la grammatica e modificato un'immagine, quando decidiamo il titolo si può spostare. -- Zoro1996 (dimmi) 11:44, 28 set 2021 (CEST)[rispondi]

Credo che la paritaria sia la soluzione migliore dato che non riusciamo a dimostrare se una sia più prevalente rispetto all'altra. Comunque sia grazie per le correzioni svolte e per la nuova immagine. --Pazio Paz (msg) 16:29, 28 set 2021 (CEST)[rispondi]

Ok, se nessuno ha altro da aggiungere procedo con gli spostamenti. -- Zoro1996 (dimmi) 18:42, 30 set 2021 (CEST)[rispondi]

Fatto, ho spostato la sandbox a Sly Cooper (serie) e il personaggio a Sly Cooper (personaggio), convertendo Sly Cooper in disambigua e modificando tutti i link in entrata a quest'ultima. -- Zoro1996 (dimmi) 10:50, 1 ott 2021 (CEST)[rispondi]

EDIT: Dimenticavo: ringrazio Sfoltito, Surdus e Datolo12 per aver sistemato la sandbox e Pazio per averla tradotta praticamente in solitaria. -- Zoro1996 (dimmi) 11:37, 1 ott 2021 (CEST)[rispondi]

[@ Zoro1996] Ottimo lavoro. --Pazio Paz (msg) 17:20, 1 ott 2021 (CEST)[rispondi]

@Zoro1996 figurati.. è stato un piacere darti una mano ^__^ --SurdusVII (segnami qua) 18:14, 1 ott 2021 (CEST)[rispondi]

Vib-Ribbon

Salve amministratori di questo progetto, vorrei segnalarvi e parlarvi della pagina di Wikipedia riguardante questo videogioco musicale uscito per PlayStation. Essa, nonostante era già stata creata tradotta dalla versione in lingua inglese, io ho cercato di ampliarla inserendo più informazioni con fonti, migliorarla sia nella grammatica che nella descrizione, e qualificarla seguendo ovviamente tutte le vostre istruzioni. Secondo me potrebbe avere tutte le basi per meritare un riconoscimento (di qualità o in vetrina), e a tal proposito ho gia inaugurato una pagina discussione (Wikipedia:Riconoscimenti di qualità/Segnalazioni/Vib-Ribbon).--Luigi1090 (msg) 14:39, 26 set 2021 (CEST)[rispondi]

Vaglio Vib-Ribbon


	Per la voce Vib-Ribbon, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Fla kiwi 17:29, 26 set 2021 (CEST)[rispondi]

Procedura di cancellazione di Just Dance World Cup

La pagina «Just Dance World Cup», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 17:27, 27 set 2021 (CEST)[rispondi]

Procedura di cancellazione di Creature di Ark: Survival Evolved

La pagina «Creature di Ark: Survival Evolved», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 16:28, 29 set 2021 (CEST)[rispondi]

Fonti attendibili

Segnalo discussione. --Pazio Paz (msg) 23:45, 6 ott 2021 (CEST)[rispondi]

Vaglio Radiant Silvergun


	Per la voce Radiant Silvergun, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 23:58, 11 ott 2021 (CEST)[rispondi]

God of War 4: personaggi norreni: Faye

Salve amministratori. Volevo chiedervi se potevo aggiungere nella sezione dei personaggi norreni di God of War 4 (2018), Il personaggio Faye, la seconda moglie di Kratos? La sua descrizione lo già messa in Prove.--Nekmar (msg) 16:48, 12 ott 2021 (CEST)[rispondi]

È la seconda moglie di Kratos e madre di Atreus, vero, ma come personaggio a sé non è poi così rilevante, visto che non viene neanche mai mostrata in GoW4, ma solo menzionata. Noto comunque che esiste la voce Laufey, che parla del personaggio dal punto di vista storico-mitologico; valuterei se integrare la seconda parte della sezione "Cultura di massa" in Personaggi di God of War#Personaggi della mitologia norrena. --Sfoltito (msg) 22:59, 12 ott 2021 (CEST)[rispondi]

Sono favorevole ad integrare la parte dedicata al personaggio di Laufey del videogioco nella lista complessiva almeno evitiamo di disperdere troppo le informazioni. --Pazio Paz (msg) 17:50, 14 ott 2021 (CEST)[rispondi]

infatti è il posto più appropriato. Proprio perché è solo menzionata, in base a WP:CULTURA non dobbiamo certo divagare su queste cose irrilevanti nella voce del personaggio mitologico. --Bultro (m) 19:46, 18 ott 2021 (CEST)[rispondi]

Cosa devo fare allora? Ho il permesso di inserirla? --Nekmar (msg) 17:21, 11 nov 2021 (CET)[rispondi]

Se il personaggio è solo menzionato e non appare nemmeno, secondo me non è il caso. Anzi, a giudicare dalle descrizioni della sezione Personaggi direi che se ne potrebbero tagliare alcuni. --Chilors (msg) 19:40, 11 nov 2021 (CET)[rispondi]

Io ho sempre ritenuto fondamentale inserire ogni descrizione. Così perchè.....le pagine di wikipedia devono avere tutto quello che viene detto xd. Ma a quanto pare non è proprio così? In questo caso, aspetto una vostra risposta, per essere sicuro. P.S: non sò perchè ma non mi da la conferma quando qui vengon aggiunte nuove riposte? Infatti ci ho messo tanto a rispondere perchè non mi aveva datto nessuna conferma e sono venuto a guardare di persona.--Nekmar (msg) 12:08, 12 nov 2021 (CET)[rispondi]

No, quello è lo scopo delle fan wiki, non di un'enciclopedia. Le informazioni devono essere generali, sintetiche e comprensibili anche per chi non ha alcuna familiarità con il soggetto trattato (vedi il manuale di stile). Il progetto ha discusso a lungo su questi argomenti, ed ha stipulato delle linee guida generali per le voci sui videogiochi che puoi trovare qui: Wikipedia:Modello di voce/Videogioco. Nel caso specifico di God of War 4, molti dei personaggi elencati non offrono nulla che non è già nella lunga trama, e per ulteriori approfondimenti sui personaggi è già presente un rimando alla pagina specifica.

Per il tuo PS, ti consiglio di inserire questa pagina negli osservati speciali. --Chilors (msg) 13:15, 12 nov 2021 (CET)[rispondi]

Capito....grazie! Riguardo a Feye? Avete poi deciso? --Nekmar (msg) 18:40, 12 nov 2021 (CET)[rispondi]

Secondo me non serve, e dai pareri espressi il mese scorso non sembra emergere molto consenso. Per ora è meglio non aggiungere il personaggio. --Chilors (msg) 18:48, 12 nov 2021 (CET)[rispondi]

Va bene. Adesso passo al prossimo. Ve lo mando domani.--Nekmar (msg) 02:11, 13 nov 2021 (CET)[rispondi]

Segnalazione di qualità Kirby's Adventure


	La voce Kirby's Adventure, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Marcodpat (msg) 19:06, 14 ott 2021 (CEST)[rispondi]

Localizzazione amatoriale in italiano

Buongiorno, in questi giorni io e l'utente [@ Armor-fra] ci siamo imbattuti in un dubbio: le traduzioni fan-made dei videogiochi sono abbastanza enciclopediche per essere inserite nella voce (al momento sono citate nelle voci Omori e Deltarune)? Io personalmente ho i miei dubbi, visto che non sono presenti nel modello di voce e, prendendo come esempio quella di Omori, si tratta di un sito che conta circa 1000 download ~~e non so neanche quanto sia legale, visto che distribuisce gratuitamente un gioco a pagamento (su questo argomento non sono molto ferrato quindi potrei sbagliarmi)~~. Attendiamo pareri. --Fla kiwi 13:37, 16 ott 2021 (CEST)[rispondi]

Ciao, sono uno dei mod del gruppo discord che ha svolto la traduzione di Omori. Devo correggerti, su un paio di cose: La traduzione è stata scaricata da molte più che un migliaio di persone ( è solo che dopo abbiamo perso il conto per problemi interni ). In più, C'E' scritto praticamente ovunque, ma il sito fornisce solo e soltanto la traduzione e non il gioco ( quindi non supportiamo nessuna forma di pirateria ). Inoltre, la suddetta patch scaricabile gratuitamente, non funziona se si possiede il gioco piratato ( questo perché si interfaccia agli steam_id. Infine, per quanto riguarda la traduzione stessa, abbiamo già parlato con il team di OMOCAT tramite BlueMoon Coder ( unico programmatore italiano del gioco e avvocato ) che ci ha suggerito/detto come fare e a quali condizioni pubblicare la sudetta patch ( ovvero non lucrando sul prodotto, non rendere possibile la traduzione con il gioco piratato e così via. ) --Armor-fra (msg) 16:33, 16 ott 2021 (CEST)[rispondi]

[@ Armor-fra] Grazie per aver chiarito, come ho detto prima non sono molto esperto in materia e non conosco bene il funzionamento. Aspettiamo un parere degli altri utenti per capire una eventuale enciclopedicità. --Fla kiwi 16:38, 16 ott 2021 (CEST)[rispondi]

[@Flakiwi] Non ti preoccupare, anzi grazie per avermi ascoltato! --Armor-fra (msg) 16:44, 16 ott 2021 (CEST)[rispondi]

Un breve accetto per me va bene, ma non gli dedicherei addirittura una propria sezione. Può essere una postilla allo Sviluppo o anche solo un collegamento esterno --Bultro (m) 19:53, 18 ott 2021 (CEST)[rispondi]

Avviso dubbio enciclopedicità

Sulla voce «TLL Battle» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Mannivu · ✉ 09:43, 18 ott 2021 (CEST)[rispondi]

Effettivamente il dubbio è lecito, tuttavia bisognerebbe capire se considerare Roblox un videogioco o un engine (tipo unreal engine) o entrambi. Di sicuro se iniziamo a creare una pagina per ogni modalità/gioco legato al mondo Roblox non ci salviamo... ha senso valutare la creazione di giochi creati usando Roblox o qualcosa di simile? --Vgg5465|✉ 10:54, 18 ott 2021 (CEST)[rispondi]

Procedura di cancellazione Colpo in testa

La pagina «Colpo in testa», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Vgg5465|✉ 13:59, 28 ott 2021 (CEST)[rispondi]

Specie e luoghi di Mass Effect

Le specie aliene della serie di Mass Effect sono molte di più delle 25 presenti nella voce. Effettivamente se si parla di tutte quelle presenti nella saga, quindi contare anche quelle minori, il numero si dovrebbe avvicinare a 60. Mi chiedo se sia possibile creare una voce a parte dove inserirle, come fatto per Guerre Stellari e Star Trek. Un altro problema potrebbe essere le fonti, perché per le specie minori non esistono. L'unica fonte ufficiale è il codex (l'enciclopedia inserita in ogni videogioco della serie), che spiega tutto, o le varie wiki dedicate (Mass Effect Wiki - Mass Effect Italia Wiki).

Lo stesso discorso la è per i luoghi visitabili (pianeti, stazioni spaziali, asteroidi) nella serie. Sono moltissimi e inserirli tutti nella voce sarebbe un vero pugno allo stomaco, anche semplicemente inserendo i più importanti diventerebbe una porcata (dal mio punto di vista). In questa sandbox mi sto occupando di un abbozzo di voce, ma prima di continuare vorrei dei consigli. - Campus27 (✉) 00:44, 29 ott 2021 (CEST)[rispondi]

Tendenzialmente voci da "fanwiki", ovverosia che raccolgono informazioni interne ai prodotti di appartenenza senza una reale rilevanza al di fuori degli stessi non sono ben viste su Wikipedia. In mancanza di fonti terze non perderei tempo con le voci dedicate a luoghi, specie e varie.--Janik (msg) 00:10, 30 ott 2021 (CEST)[rispondi]

Riconoscimento di qualità di Stugan


	La voce Stugan, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 22:01, 3 nov 2021 (CET)[rispondi]

Avventura nel castello

segnalo discussione. --Agilix (msg) 11:53, 9 nov 2021 (CET)[rispondi]

Medievil, Personaggio Sir Daniel Fortesque

Ciao! Volevo aggiungere una parte della descrizione del personaggio Sir Daniel Fortesque nel gioco Medievil. Ho messo il testo in Prove. La parte in grassetto era l'aggiunta che volevo mettere. La considero significativa perchè fa comprendere più appieno il personaggio. Può andare?--Nekmar (msg) 16:59, 13 nov 2021 (CET)[rispondi]

[@ Nekmar] Favorevole, è un dettaglio che rende più chiara la descrizione del personaggio, comunque per chi volesse leggere quello intendeva Nekmar potete trovarlo qui. --Pazio Paz (msg) 17:06, 13 nov 2021 (CET)[rispondi]

Le informazioni sul personaggio necessarie per la comprensione sono (o dovrebbero essere) già nella trama. Se si vuole aggiungere qualcosa nella sinossi sono favorevole, ma per ulteriori approfondimenti specifici sul protagonista ci sono già le voci dedicate (che avrebbero bisogno di una sistemata), e a mio avviso è meglio lavorare su quelle. La pagina su Medievil è già piena di elenchi di personaggi che sono da sfoltire, non espandere. --Chilors (msg) 17:29, 13 nov 2021 (CET)[rispondi]

Grazie allora procedo? --Nekmar (msg) 00:13, 17 nov 2021 (CET)[rispondi]

Procedi a migliorare la trama o ad allungare la lista personaggi? I due pareri che hai ricevuto non sono del tutto equivalenti. --Chilors (msg) 00:18, 17 nov 2021 (CET)[rispondi]

No la trama quella non la toccavo. Volevo solo aggiungere quella parte al personaggio Daniel perchè rivela una verità sul suo passato.--Nekmar (msg) 22:27, 17 nov 2021 (CET)[rispondi]

Ripeto, i due pareri che hai ricevuto non sono del tutto equivalenti. Solo perché un fatto è vero non significa che è automaticamente enciclopedico (WP:RACCOLTA). Se vuoi rielaborare la descrizione e aggiungere qualcosa, almeno sintetizza il resto. La voce del videogioco è già piena di elenchi di personaggi che sono da snellire, non espandere. --Chilors (msg) 23:00, 17 nov 2021 (CET)[rispondi]

In questo caso, allora aspetterò! Purtroppo non sono bravo sfoltire i testi. Avrei paura di esagerare o di togliere inforazioni importanti. Quasi tutto quello che è scritto lo vedo come qualcosa che chiarisce di più la storia e i personaggi. Spesso poi ritengo che qualcuno esageri anche nel ridurre i testi, che proprio vengono, cancellati quasi completamente. Aspetterò--Nekmar (msg) 13:21, 18 nov 2021 (CET)[rispondi]

[@ Nekmar] Su Wikipedia aggiunte del genere si devono fare con molta moderazione e con WP:FONTI. Ti rimando alle linee guida WP:MONDI, WP:RACCOLTA e al modello di voce del progetto, che si applicano per tutti i casi di questo tipo e motivano la maggior parte delle rimozioni a cui ti riferisci. Per approfondimenti più dettagliati puoi sempre contribuire nelle fan wiki specializzate. --Chilors (msg) 16:00, 18 nov 2021 (CET)[rispondi]

Ci sono comunque pareri discordandi, quindi preferisco aspettare. Lascerò che sia la maggioranza a decidere se posso.--Nekmar (msg) 17:30, 21 nov 2021 (CET)[rispondi]

[@ Nekmar] Okay sul caso specifico, ma il messaggio che ti ho lasciato sopra risponde a ben più di quello. Per favore dai una lettura alle linee guida che ti ho indicato, molte delle questioni che stai portando al progetto trovano risposte già lì. --Chilors (msg) 17:35, 21 nov 2021 (CET)[rispondi]

AiutoE Angelo Cola

Sulla voce «Angelo Cola» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--OswaldLR (msg) 13:59, 14 nov 2021 (CET)[rispondi]

dai motori di ricerche poche o nessuna fonte per cui penso che si potrebbe procedere via PdC?? o semplicemente segnalare C4?? --SurdusVII (segnami qua) 14:13, 14 nov 2021 (CET)[rispondi]

I doppiatori hanno dei criteri di enciclopedicità automatici. Se non sono rispettati direi che si può passare alla cancellazione visto che non sembrano esserci altri motivi di rilevanza (alcuni inserimenti senza fonti sono giustificati così). --Chilors (msg) 14:30, 14 nov 2021 (CET)[rispondi]

Possiamo aprire una PdC in quanto non sembra rispettare i criteri di enciclopedicità e le fonti sul web non aiutano allo scopo. --Pazio Paz (msg) 02:05, 16 nov 2021 (CET)[rispondi]

procediamo per la PdC o aspettiamo per qualche tempo per altri pareri dei wikicolleghi?? --SurdusVII (segnami qua) 16:49, 18 nov 2021 (CET)[rispondi]

Lo scopo delle PdC è proprio ottenere altri pareri prima della cancellazione definitiva. Favorevole alla procedura. --Chilors (msg) 16:52, 18 nov 2021 (CET)[rispondi]

"Pokémon" per PlayStation

Salve a tutti, utenti e/o amministratori di questo progetto. Immagino che tutti voi conosciate il videogioco per PlayStation Rescue Shot della Namco. In Italia fu divenuto noto per essere venduto masterizzato all'interno di una confezione con una delle due famigerate copertine facsimile di Pokémon (https://www.mariocastle.it/forum/viewtopic.php?t=2549 ), il titolo di proprietà della Nintendo uscito per la prima vola in assoluto sulla console Sony. Per oltre vent'anni, ho sempre pensato e si è sempre in generale pensato che il binomio "Rescue Shot-Pokèmon" fosse sempre resistito ma, tuttavia, leggendo le testimonianze di utenti sulla lista di commenti di un video su YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=7y24sKGDIIc&t=586s ), ho scoperto che non è così: alcune di esse affermano che all'interno della stessa confezione ci avevano trovato un altro gioco. Voi che ne pensate?--Luigi1090 (msg) 12:26, 17 nov 2021 (CET)[rispondi]

Non ho molta familiarità con il gioco in questione, ma i commenti di un video non sono una fonte molto esaltante. --Chilors (msg) 21:06, 17 nov 2021 (CET)[rispondi]

Little Nightmares 2, Lo Smilzo e l'ombra di Six, Finale Segreto

Salve, adesso....faccio un pò fatica a spiegarmi. Verso la fine di Little Nightmares 2, Lo Smilzo cattura Six e la trasporta nella sua dimensione, lasciando dietro di sè un'ombra nera di Six. Nel Finale segreto, Six esce dal televisore dove c'è la sua ombra che le indica il manifesto. Si può essere sicuri che quella e l'ombra lasciata indietro dallo Smilzo no? Quindi ciò può indicare che lo Smilzo abbia trasformato Six, spingendola a fare cadere Mono, che sarebbe poi diventato il futuro Smilzo? Praticamente lo Smilzo si è creato da solo nel avere rapito Six? Purtroppo è quasi tutta libera interpretazione poichè le fonti non ci sono. Si potrebbe comunque provare a mettere?--Nekmar (msg) 22:35, 17 nov 2021 (CET)[rispondi]

No, sono tutte supposizioni come scrivi tu stesso. --Biomedic Poet (msg) 08:52, 18 nov 2021 (CET)[rispondi]

Peccato allora è inutile :-(! Perchè non hanno messo fonti attendibili?--Nekmar (msg) 14:46, 18 nov 2021 (CET)[rispondi]

Haunting Ground, la puzza di Riccardo, il fiuto di Hewie.

Salve. Nel gioco Haunting Ground PS2, nella modalità difficile, i commenti del diario cambiano è non più la protagonista Fiona, a fare i commenti, ma il pastore tedesco Hewie. Nei suoi commenti Hewie accenna che Riccardo emana una forta puzza che gli fa bruciare il naso. Non è stato detto direttamente, ma quando Riccardo rapisce Fiona dopo che Hewie è stato ferito, sembra che abbia rintracciato Fiona seguendo il fetore di Riccardo.--Nekmar (msg) 15:02, 18 nov 2021 (CET)[rispondi]

Ho capito la vicenda ma il problema quale sarebbe esattanente? --Sfoltito (msg) 21:01, 18 nov 2021 (CET)[rispondi]

-Si può mettere nella descrizione di Riccardo del tuo tanfo a cui Hewie da fastidio?

-Non la riterrei una supposizione aggiungere che Hewie ha ritrovato Fiona dopo che questa è stata rapita seguendo l'odore di Riccardo? --Nekmar (msg) 22:32, 18 nov 2021 (CET)[rispondi]

Nomenclatura di Dragon Quest - I cavalieri del drago

Segnalo discussione. Anche se non riguarda un videogioco è tratto da Dragon Quest, quindi forse a qualcuno interessa. --RiccardoFila ➔SMS 21:48, 18 nov 2021 (CET)[rispondi]

Dubbio enciclopedicità World Forge

Sulla voce «World Forge» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Non ho apposto io l'avviso. Quando il dubbio di enciclopedicità è stato espresso sulla voce e segnalato all'autore nessuno ha avvisato il progetto. Due mesi fa ho provato a migliorare la voce chiedendo anche il parere^122944439 dell'autore e dell'utente che ha apposto l'avviso (che è inattivo da oltre un anno e mezzo, tra l'altro) in data 16 maggio 2020, ma non ho ricevuto risposta da nessuno dei due. Che ne è di questa voce? --Sfoltito (msg) 01:17, 20 nov 2021 (CET)[rispondi]

Il problema è che mancano del tutto fonti terze che parlano dell'azienda, anche sulle altre wiki. Se qualcuno ha voglia di cercarle, forse esistono... --Bultro (m) 16:15, 23 nov 2021 (CET)[rispondi]

videogiochi Tron

il wikicollega ha una domanda: Mi chiedevo invece se tutti i videogiochi citati, anche nel template di navigazione {{Tron}}, facciano davvero parte del franchise di Tron. A leggere le prime righe di un paio non mi sembra. Ma è una materia di cui non m'intendo, per cui non vorrei dire stupidaggini o rimuovere titoli effettivamente inerenti riguardano per videogiochi sul franchise di Tron.. --SurdusVII (segnami qua) 18:56, 22 nov 2021 (CET)[rispondi]

Dubbio di enciclopedicità per Throne: Kingdom at War

Sulla voce «Throne: Kingdom at War» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Videogioco ignorato dalla critica specializzata e la cui voce non contiene nessuna informazione utile a valutarne qualsivoglia rilevanza, contenendo solo la descrizione del gameplay. La pagina su Metacritic è desolante: vedi link--Janik (msg) 22:47, 22 nov 2021 (CET)[rispondi]

Gioco per cellulari la cui unica menzione su VentureBeat è più legata alla casa di sviluppo che al gioco stesso. Proporrei un redirect alla voce dell'azienda visto che quella sembra enciclopedica, ma la voce esiste dal 2017 e senza il wikilink da Plarium sarebbe orfana. PdC? --Chilors (msg) 23:02, 22 nov 2021 (CET)[rispondi]

Bozza:Tron (franchise)

Data la quantità di prodotti facenti parte del franchise, è emersa l'esigenza di creare la voce Tron (franchise). Ho pertanto creato la bozza collettiva Bozza:Tron (franchise) cui invito tutti i progetti coinvolti ad ampliare, così da poterla poi portare in ns0 a tempo breve. Grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:50, 23 nov 2021 (CET)[rispondi]

Avviso PDC

La pagina «Eli Vance», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Leofbrj (Zì?) 14:06, 24 nov 2021 (CET)[rispondi]

Parametro logo nel template e altre novità

Ciao ragazzi. Da un paio di settimane, ve ne sarete accorti, il template:Videogioco è stato modificato: Bultro (discussioni · contributi) ha aggiunto il parametro "logo". Non sono contrario all'uso del parametro "logo", di sopra o di sotto, è uguale, in realtà ha la sua utilità. Conseguentemente a ciò, però, anche le immagini relative al gameplay dei giochi sono state spostate nel template. Gli effetti: nel caso di Metal Gear Solid, immagino per non allargare ulteriormente il template, è stata segata la maggior parte della descrizione dell'immagine, che era molto utile data la quantità di informazioni a schermo. Stessa cosa in Doom 3. E in Fallout 3. E immagino in altri. Altre voci non sono state ancora toccate. Il cambiamento mi sembra abbastanza importante e questa impostazione, penso, impatti negativamente la qualità delle voci.

Credo che inserire una immagine del gameplay nel template sia eccessivo, una impostazione vecchia e obsoleta, e che tale immagine starebbe molto meglio nella sezione "Modalità di gioco", come supporto a illustrare la suddetta che viene descritta. Le voci negli ultimi anni sono state sviluppate in questo senso e, soprattutto se un logo era già presente nel template, tra gli utenti più attivi si era venuto a creare questo "modo" di fare le cose (immagine del gameplay nella sezione Modalità di gioco).

Non c'è mai stato un consenso ufficiale però. Il Wikipedia:Modello di voce/Videogioco non dice nulla al riguardo. Dovremmo esprimerci adesso, su come e dove, almeno le immagini di gameplay, dovrebbero essere utilizzate. --Lone Internaut 15:49, 28 nov 2021 (CET)[rispondi]

Se l'immagine l'ho spostata io (non so altri) non ho mai segato niente di utile dalle didascalie, al massimo l'ho spostato nel testo della voce. La descrizione generale del soggetto (ad esempio il fatto che venga utilizzato un HUD) dovrebbe stare nel testo, non nascosta nelle didascalie --Bultro (m) 16:11, 28 nov 2021 (CET)[rispondi]

Un'immagine di gameplay non è come l'immagine di un logo. In Metal Gear Solid, la descrizione "L'HUD mostra a destra in alto il radar Soliton, e in basso l'arma equipaggiata. A sinistra in basso è selezionato un oggetto da usare. Lo spostamento della telecamera è progettato in modo da favorire un efficace angolo di visuale al giocatore" rende molto meglio sotto un'immagine del gameplay; è molto più che dire "viene utilizzato un HUD". Poi puoi spiegare la stessa cosa nel testo (più o meno), ma magari uno non lo legge li. Ma perché dovremmo togliere un'immagine che mostra il gameplay da una sezione dedicata... al gameplay? Ci sono più motivi per tenerla che per toglierla.

Ora abbiamo un'immagine di gameplay, senza contesto di sezione, a supporto di nulla (quasi inutile a questo punto, direi) di cui non viene spiegato nulla (tranne il quasi palese; "che una guardia si avvicina"), se non mille mila caratteri più sotto, in modo scollegato e senza riferimento visivo.

Io mi immagino, anche da lettore, di aprire uno screen di gameplay, nella sezione del gameplay, e leggere comodamente sotto lo screen una descrizione essenziale, ma esaustiva, di quello che sto vedendo. E posso anche voler fermarmi lì senza andare oltre. --Lone Internaut 18:29, 28 nov 2021 (CET)[rispondi]

Mi trovo d'accordo con quanto detto da [@ Lone Internaut]. Per quanto riguarda poi la posizione del logo in basso non mi piace particolarmente, ma magari si tratta solo di una mia opinione personale non condivisa da altri utenti. --Fla kiwi 18:50, 28 nov 2021 (CET)[rispondi]

Sono d'accordo anche io, è un cambio che vedo come peggiorativo nella maggior parte dei casi. Può avere senso negli stub visto che lo spazio per l'immagine nel testo è poco, ma era una cosa che si poteva fare anche prima. A mio avviso gli screenshot del gioco hanno più valore vicino alle informazioni sul funzionamento del gioco stesso, in quanto lo scopo è appunto spiegarne il funzionamento (come scritto nel modello del progetto), un esempio di voce a cui ho lavorato personalmente è Team Fortress 2, dove l'immagine di gameplay era vicino alle spiegazioni e ora è essenzialmente fuori contesto. Il logo di un prodotto è fatto appositamente per rappresentare il prodotto stesso, e in cima alla voce mi sembra più appropriato. --Chilors (msg) 19:05, 28 nov 2021 (CET)[rispondi]

La prima immagine della voce è la più importante e spesso anche l'unica che il lettore vede, non è detto che gli interessi scendere tre schermi e leggere i dettagli del gameplay. Per questo tutti i sinottici hanno sempre un'immagine che mostra il soggetto. Il soggetto, non una scritta che non dice nulla. Con i film a quanto pare stiamo bene così, l'importante è mostrare il film nell'incipit e non di fianco a quel particolare momento della trama. Qui il vero problema è che possiamo avere uno screenshot solo (magari un giorno questa cosa la supereremo).

Se si vogliono scrivere i dettagli dell'HUD anche nella didascalia non ho niente in contrario, ma allora è anche più utile metterli nella descrizione dell'immagine grande che in quella thumbnail dove si vedono a malapena --Bultro (m) 19:18, 28 nov 2021 (CET)[rispondi]

La differenza è che le immagini sui personaggi mostrano l'aspetto del soggetto ed è sufficiente, mentre gli screenshot di gameplay spesso devono essere spiegati e quindi contestualizzati con paragrafi di testo in quanto da soli non dicono sempre molto (e non esistono alternative meno limitate come cosplayer o copertine di fumetti per i personaggi). Non siamo YouTube che deve avere una miniatura accattivante per i contenuti, lo scopo è spiegare al meglio i soggetti delle voci, e gli screenshot sono risorse preziose (visto che c'è il limite di uno a voce) che ci permettono di dare riferimenti visivi al lettore di ciò che viene descritto nel testo. --Chilors (msg) 19:35, 28 nov 2021 (CET)[rispondi]

Pure secondo me è un cambiamento peggiorativo: è essenziale avere nella sezione "Modalità di gioco" lo screenshot del gameplay, perché esso dà un esempio grafico e immediato di ciò che viene scritto; e in certi giochi è davvero essenziale, soprattutto qualora il gameplay e le feature non sono così facili da comprendere.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 20:12, 28 nov 2021 (CET)[rispondi]

Chilors non poteva davvero dirlo meglio: essenzialmente, la differenza risiede in ciò che sono i videogiochi e ciò che sono i film. Anche con una descrizione breve (magari perché l'HUD è ridotto) uno screen di gameplay sta semplicemente troppo bene nella sezione "Modalità di gioco", dove ha senso che stia, da giustificarne la rimozione o lo spostamento altrove. Dobbiamo cominciare a ragionare come un "Progetto di videogiochi", adattarci di conseguenza e arrangiarci. Dato che ne abbiamo a disposizione uno solo, basta screenshot di gameplay dove non servono e basta screenshot di due tizi che si guardano in faccia, durante un filmato, al posto di screen che mostrano interazione ludica (anche minima), l'HUD o il gameplay in azione a supporto della sezione che deve descrivere come il videogioco funziona. --Lone Internaut 20:26, 28 nov 2021 (CET)[rispondi]

Già. Gli screenshot di un film hanno una funzione quasi esclusivamente estetica; quelli di un videogioco sono l'esemplificazione visiva di spiegazioni tecniche.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 20:36, 28 nov 2021 (CET)[rispondi]

Anche io non capisco molto il senso della modifica a {{videogioco}}, anche perché per alcune pagine a cui ho lavorato, mi è capitato di usare l'unico screenshot di gioco disponibile come immagine del template, perché complicato caricare il logo per via delle licenze. Ma per tutti gli altri casi anche io trovo più corretto identificare un prodotto come un videogioco con il suo logo, piuttosto che con un immagine del contenuto. --Vgg5465|✉ 09:00, 29 nov 2021 (CET)[rispondi]

[← Rientro] Mi accodo anche io a quello già espresso da quasi tutti, in particolare qui sopra da Vgg5465. L'ideale sarebbe avere la copertina del gioco nel template, ma non è possibile, il logo mi sembra più adeguato ad identificare il gioco piuttosto che una schermata di gameplay più o meno casuale. E come già detto lo screenshot spesso ha più contesto nella modalità di gioco per esplicare meglio quella parte anche visivamente. Infine anche secondo me il logo in fondo non sta particolarmente bene a prescindere. --Biomedic Poet (msg) 11:32, 29 nov 2021 (CET)[rispondi]

Mi trovo favorevole all'aggiunta del parametro per una semplice questione di uniformità con gli altri sinottici. Per la questione screenshot sono assolutamente d'accordo sul non cambiare le regole. Inoltre, penso sia giusto spostare nel parametro immagine quegli screenshot che si trovavano nel corpo della voce semplicemente perché prima era occupato (esempio The Last of Us). --Luca Dell'Orto ^parliamone 20:51, 29 nov 2021 (CET)[rispondi]

Il parametro "logo" che è stato aggiunto due settimane fa non è oggetto di dibattito. Sulla questione screenshot non ci sono (ancora) vere e proprie regole, certamente non proprie del Progetto Videogiochi; ci penseremo dopo questa discussione. Comunque mi sembra di capire che sei a favore di lasciare gli screenshot che mostrano il gameplay di un videogioco nel template piuttosto che a supporto della sezione "Modalità di gioco". Corretto? --Lone Internaut 21:10, 29 nov 2021 (CET)[rispondi]

No, mi sono spiegato male, sono d'accordo sul fatto che gli screenshot "funzionali" come quello di Metal Gear Solid debbano rimanere nella sezione modalità di gioco. Ma invece per quanto riguarda screenshot raffiguranti personaggi, ambientazioni, o che comunque non hanno motivo di stare in quella determinata sezione li vedo bene nel parametro immagine. --Luca Dell'Orto ^parliamone 21:23, 29 nov 2021 (CET)[rispondi]

Ok, quindi sostanzialmente segui il consenso venutosi a creare. Tieni conto che, negli ultimi anni, vengono preferiti perlopiù screenshot che mostrano il gameplay (dato che si parla di videogiochi) piuttosto che gli screenshot che mostrano i filmati di gioco (come se fossero film). Questi ultimi andranno, eventualmente, via via scomparendo. Grazie per il chiarimento. --Lone Internaut 21:55, 29 nov 2021 (CET)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] Un altra casistica riguarda ad esempio voci come Death Stranding dove ho inserito lo screenshot nel parametro immagine visto che la sezione modalità di gioco non fa riferimento a nulla mostrato nell'immagine. --Luca Dell'Orto ^parliamone 22:05, 29 nov 2021 (CET)[rispondi]

Casistica forse un po' rara. Quello screen è proprio del gioco mentre si sta giocando, non è un filmato. In basso a destra compaiono anche le icone dell'HUD, tra cui la batteria dei gadget (l'esoscheletro) e la resistenza di Sam. Quello screen dovrebbe stare in "Modalità di gioco", ma la sezione è vecchia e non aggiornata, ecco perché non parla (anche) di quello che si vede nello screen. Comunque io avrei sistemato lo screen nella sezione apposita lo stesso, con una bella descrizione. La voce va riscritta in buona parte. --Lone Internaut 22:20, 29 nov 2021 (CET)[rispondi]

[× Conflitto di modifiche] Personalmente non vedo tutta questa necessità di uniformarsi con gli altri sinottici anche per i supporti grafici. Come abbiamo stabilito sopra, i videogiochi sono un tipo di media diverso e quindi devono essere trattati con accorgimenti appositi, non secondo le stesse regole decise da altri progetti (che a loro volta hanno scelto come adattarsi in modo indipendente). La posizione del parametro logo in basso negli altri template è una conseguenza dell'utilizzo frequente degli screenshot in alto, cambiamento a cui il consenso è per ora contrario. --Chilors (msg) 21:15, 29 nov 2021 (CET)[rispondi]

Non c'è dubbio su questo. La nostra necessità, proprio per la particolarità del videogioco, è proprio quella di non uniformarci e di cercare una nostra strada per le nostre esigenze. --Lone Internaut 21:59, 29 nov 2021 (CET)[rispondi]

[← Rientro] Visto il numero di partecipanti e le opinioni espresse, la prevalenza del consenso mi sembra chiara. Propongo di fare il revert alla versione del template precedente, con l'unico parametro per i file posizionato in alto. --Chilors (msg) 22:14, 29 nov 2021 (CET)[rispondi]

La partecipazione è stata buona e il consenso è evidente. Però il risultato andrà a impattare Wikipedia:Modello di voce/Videogioco, quindi magari aspettiamo il 1 dicembre nel caso qualcuno abbia altro da aggiungere. Per ora atteniamoci a quello di cui abbiamo discusso principalmente e dove c'è consenso esplicito: gli screen di gameplay si preferiscono nella sezione "Modalità di gioco". Procediamo con calma, non abbiamo il diavolo alle calcagna. --Lone Internaut 22:41, 29 nov 2021 (CET)[rispondi]

Dire che "non serve" poter vedere subito lo screenshot è un'assurdità. Lo screenshot fa capire subito molto del soggetto, genere epoca stile ambientazione, riguarda tutto il soggetto e non solo la modalità di gioco. Un logo invece non fa capire assolutamente niente, semmai è quello che è solo estetico. La prima immagine, idealmente, è anche quella che si vede nei popup quando si passa su un link, e io ci vorrei vedere il gioco, non il titolo che sapevo già.

Addirittura non potrei più spostare nel template neanche le immagini messe in giro a casaccio e con didascalia insignificante (che erano la maggior parte)? --Bultro (m) 01:25, 30 nov 2021 (CET)[rispondi]

Ho specificato "parametro per i file" nella mia proposta piuttosto che dire "parametro logo" perché a volte ci sono delle voci troppo corte o altri casi vari (piuttosto rari) in cui lo screenshot è l'alternativa migliore. Per il resto che hai detto mi sembra che ci stiamo un po' ripetendo, hai già ricevuto diverse risposte a questa argomentazione. Lo scopo è trattare i soggetti al meglio, non "attirare" i lettori, e il consenso su questo è chiaro. --Chilors (msg) 03:56, 30 nov 2021 (CET)[rispondi]

Capisco ma evidentemente, non mettere lo screenshot di gameplay nella sezione che parla del gameplay, è un'assurdità ancora più grossa. Abbiamo un solo screen a disposizione, quindi a maggior ragione utilizziamolo dove serve davvero e dove può tornare più utile per una voce su un videogioco. Pensiamo alla qualità della voce nella sua interezza, non limitiamoci a quello "che vedi per primo". Il template può perfettamente fare a meno di screenshot - tanto è che non è obbligatorio avere uno screenshot (nemmeno un logo, a dire il vero) per legittimare un template. Ha più senso mettere uno screen nel template, qualora la voce fosse uno stub o la sezione "Modalità di gioco" fosse troppo scarna o assente. --Lone Internaut 12:25, 30 nov 2021 (CET)[rispondi]

Io non mi ripeto, aggiungo. Il gameplay è tutta l'esperienza di gioco, non solo la modalità. Aggiungo anche i cellulari, che devono indovinare quale cassettino aprire per vedere che gioco è.

Comunque, colpa mia che ho "disturbato" certe voci già molto rifinite, sennò questa discussione non ci sarebbe neanche. Pensavo che quegli screenshot fossero in basso solo perché non c'era posto in alto, mi sbagliavo. Ma adesso sembra che si voglia fare una rivoluzione opposta, contro anche alla prassi della maggior parte delle voci, solo perché sono stato bold io in alcune. Magari scriviamo nel modello che "Si consiglia di inserire lo screenshot nella sezione Modalità di gioco se necessario a spiegare meglio certi aspetti del funzionamento descritti nel testo" --Bultro (m) 00:30, 2 dic 2021 (CET)[rispondi]

Non la chiamerei rivoluzione, sono anni ormai che le voci un minimo buone si costruiscono così. Si potrebbe dire che ormai questa era diventata la prassi. Abbiamo già messo le fondamenta, ora con questo consenso completiamo il lavoro (la regola). Il tuo è stato un input necessario. Più di un "si consiglia", deve essere un'imposizione chiara, un bel

, non soggetto a interpretazione: nel momento in cui la sezione "Modalità di gioco" è abbastanza sviluppata (non necessariamente da Voce di qualità/vetrina, perché è un riconoscimento che viene dopo il lavoro non prima, e questo deve essere chiaro cristallino). Non bisogna sacrificare una didascalia completa ed esaustiva (ma questo il Modello lo dice già). Più banalmente, se la voce non è uno stub, lo screenshot dovrebbe già andare in "Modalità di gioco". In questo senso, lo screenshot nel template fungerebbe anche da segno che c'è ancora del lavoro da fare.

Direi che possiamo procedere oggi stesso, prima con le eventuali modifiche al Template. Dato che ho aperto io questa discussione, preferisco astenermi dal modificare il Modello; lascerei a Chilors il piacere, se vuole. Rimango come chiunque altro a disposizione per indicazioni, ma l'unica che ho è scrivere nella sezione "Immagini", nel gruppo sottostante a "Lo screenshot deve illustrare al lettore...". --Lone Internaut 12:30, 2 dic 2021 (CET)[rispondi]

[← Rientro] Quindi che si fa? --Fla kiwi 11:54, 3 dic 2021 (CET)[rispondi]

Al momento sono di fretta. Modifico il modello di voce in giornata. --Chilors (msg) 13:05, 3 dic 2021 (CET)[rispondi]

[← Rientro] Direi che l'attesa per nuovi pareri è stata più che sufficiente, il consenso mi sembra chiaro. Per quanto riguarda le modifiche al modello di voce, un No in cima mi sembrava un po' troppo per qualcosa di così specifico (per quanto importante), quindi ho optato per queste aggiunte. Se non c'è altro credo che si possa iniziare a revertare. --Chilors (msg) 19:30, 30 dic 2021 (CET)[rispondi]

Grazie Chilors. Io avrei usato il

per evitare larghe interpretazioni, ma le tue modifiche mi sembrano adeguate. Mettiamoci al lavoro. --Lone Internaut 19:55, 4 gen 2022 (CET)[rispondi]

[← Rientro] Scusatemi ma non sto capendo, si sta revertando tutto a mano senza togliere effettivamente il parametro dal sinottico? Mi sembra stupido. Se la discussione ha portato a questo bisognerebbe togliere il parametro dal sorgente del template ed eventualmente automatizzare via bot dov'è possibile le immagini da |logo= a |immagine=.--Luca Dell'Orto ^parliamone 14:31, 16 gen 2022 (CET)[rispondi]

[@ Chilors][@ Lone Internaut][@ Flakiwi] --Luca Dell'Orto ^parliamone 15:40, 16 gen 2022 (CET)[rispondi]

Ciao [@ Luca Dell'Orto], anche io mi ero chiesto se ci fosse un modo per "velocizzare" il processo, ed essendo poco esperto in materia ho chiesto a Chilors, ma neanche lui era a conoscenza di un modo per farlo automatico. Sarebbe ottimo se si potesse fare tramite bot, risparmierebbe molta fatica. --Fla kiwi 15:48, 16 gen 2022 (CET)[rispondi]

Tralasciando l'automatizzazione, visto che solo io e Bultro in pratica abbiamo spostato i loghi (ora finisco di revertare i miei). il problema alla radice di avere ancora il parametro è ben più grave. Anche perché per come ero entrato nella discussione, non mi sembrano chiare le intenzioni del progetto, cito testualmente: «"logo" che è stato aggiunto due settimane fa non è oggetto di dibattito». --Luca Dell'Orto ^parliamone 15:54, 16 gen 2022 (CET)[rispondi]

Infatti a prescindere da dove si mette lo screenshot, non vedo che male faccia avere un parametro specifico per il logo --Bultro (m) 16:12, 16 gen 2022 (CET)[rispondi]

Prima di continuare a revertare (come intelligentemente non avevo ancora fatto prima di oggi), bisogna fare chiarezza su questo aspetto. --Luca Dell'Orto ^parliamone 16:15, 16 gen 2022 (CET)[rispondi]

Avviso

La pagina «Gianni Ricciardi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kirk Dimmi! 21:12, 28 nov 2021 (CET)[rispondi]

Real Football

Ritengo che questa voce e quest'altra manchino di rilevanza enciclopedica, non avendo nulla di particolare che le distingua da altri videogiochi per cellulare. Qualche "fonte" si potrebbe anche trovare (ad esempio io giocai al primo da Nokia 5300 e nel manuale d'istruzioni qualcosina ci sarà pure scritto) ma la sostanza rimane ben poca, a mio avviso: cosa ne pensate ? Al massimo, se ne potrebbe fare un cenno nella voce principale specificando appunto che sono applicazioni per dispositivo mobile e non CD per console. --79.30.22.3 (msg) 20:35, 30 nov 2021 (CET)[rispondi]

Se non ci sono fonti terze autorevoli (quindi non legate all'azienda sviluppatrice), non sono enciclopedici. Direi che si può considerare una PdC o al massimo di reindirizzare a Gameloft. --Chilors (msg) 20:56, 30 nov 2021 (CET)[rispondi]

Assolutamente da cancellare, anche io reindirizzerei a Gameloft. --Vgg5465|✉ 11:08, 1 dic 2021 (CET)[rispondi]

Da trasformare in redirect entrambe a Gameloft per via della mancanza di enciclopedicità autonoma. --Pazio Paz (msg) 16:07, 1 dic 2021 (CET)[rispondi]

Dubbio E

Sulla voce «Wallace Breen» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Leofbrj (Zì?) 13:16, 1 dic 2021 (CET)[rispondi]

Una pagina per Galerians PS1?

Ciao! Propongo una pagina italiana di Wikipedia per il gioco Galerians per PS1. Si potrebbe recueprare il testo della versione inglese di wikipedia e tradurlo? Non dovrebbe essere tanto difficile? Il testo è abbastanza semplice. Il testo della storia posso metterlo io. --Nekmar (msg) 12:56, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]

[@ Nekmar] si può fare tranquillamente dato che nella versione inglese della voce vedo dell'accoglienza dedicata (e anche qua volendo) perciò non posso che augurarti buon lavoro se te la senti di lavorarci. --Pazio Paz (msg) 17:48, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]

Per la trama, i personaggi e le altre cose extra non dovrei avere tanti problemi? Però non sò ancora creare una pagina di wikipedia. --Nekmar (msg) 13:32, 11 dic 2021 (CET)[rispondi]

[@ Nekmar] beh se ti può essere utile qui trovi il modello per realizzare le voci sui videogiochi e qui il template per inserire la tabella, poi se hai qualche difficoltà fammi pure sapere che posso darti una mano a completare. Intanto, se lo desideri, potresti fare delle prove nella tua sandbox. --Pazio Paz (msg) 01:39, 12 dic 2021 (CET)[rispondi]

Proposta di fusione delle pagine Cube Escape e Rusty Lake

Buonasera, la mia proposta è, come da titolo, di fondere le due pagine. Entrambe mi sembrano piuttosto scarne e con numerose informazioni in comune, inoltre la serie Cube Escape non presenta molta autonomia rispetto ai giochi premium trattati nella pagina dello sviluppatore. Io riporterei le informazioni aggiuntive nella pagina dello sviluppatore senza avere due pagine dal contenuto simile e molto legato tra loro. -PersiaF |Talk|Contr| 16:34, 12 dic 2021 (CET)[rispondi]

La serie in effetti non sembra enciclopedica (per come è attualmente la voce). Le uniche fonti terze sono "premi" di rilevanza ridicola. Ma se non è enciclopedica, neanche va ricopiata pari pari nell'altra pagina, al massimo un riassunto --Bultro (m) 21:40, 13 dic 2021 (CET)[rispondi]

Ciao, sono d'accordo con te che non c'è (più) granché da riportare nella pagina "principale". Mi sono permesso nel frattempo da ieri di scrivere sulla pagina Rusty Lake riguardo al fumetto nella sezione opere derivate, oltre a ciò credo che attualmente la pagina Cube Escape non abbia molto altro da aggiungere (e comunque una eventuale sezione sui premi vinti, di cui alcuni interessanti non riportati ve ne sono, si può sempre riportare nella pagina della casa di produzione). Aggiungerei a questo punto alla pagina principale l'informazione sui compositori e, se il consenso c'è, si può pensare a rimuovere Cube Escape lasciando dietro un redirect per la pagina Rusty Lake? Sono nuovo quindi su molte cose non sono pratico, quindi lascerei fare a voi a questo punto! Grazie per la risposta. --PersiaF |Talk|Contr| 22:16, 13 dic 2021 (CET)[rispondi]

PDC Wallace Breen

La pagina «Wallace Breen», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Leofbrj (Zì?) 16:37, 13 dic 2021 (CET)[rispondi]

Prop Cycle


	Per la voce Prop Cycle, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Luigi1090 (msg) 02:07, 18 dic 2021 (CET)[rispondi]

Procedura di cancellazione World Forge

La pagina «World Forge», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Sfoltito (msg) 14:48, 18 dic 2021 (CET)[rispondi]

Creazione voce Leggende Pokémon: Arceus

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Leggende Pokémon: Arceus#Creazione_voce_Leggende_Pokémon:_Arceus.
– Il cambusiere L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:11, 6 gen 2022 (CET)[rispondi]

PDCM - Termini del gergo dei videogiochi

La pagina «Akimbo», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Gib (videogiochi)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Instagib», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Frag», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--151.57.136.180 (msg) 19:24, 22 dic 2021 (CET)[rispondi]

Sono state annullate in quanto opera di IP. Io comunque ho messo in cancellazione akimbo. Le altre forse sono da unire ma non certo da cancellare --Bultro (m) 16:32, 24 dic 2021 (CET)[rispondi]

Dubbio di enciclopedicità per Pianeti di StarCraft

Sulla voce «Pianeti di StarCraft» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Voce dedicata ad elementi interni ai videogiochi della serie StarCraft che utilizza come unica fonte una fanwiki e che non contiene nessun elemento che possa far pensare a una rilevanza enciclopedica anche solo per l'unione della voce.--Janik (msg) 17:06, 8 gen 2022 (CET)[rispondi]

Per me potresti candidarla tranquillamente in quanto le informazioni riguardanti i pianeti vengono già spiegate nella voce della serie, in più come hai giustamente detto non si ritrovano riscontri per la loro rilevanza autonoma. --Pazio Paz (msg) 17:15, 8 gen 2022 (CET)[rispondi]

D'accordo anche io che la pagina da sola non sia enciclopedica, ma a questo punto integrerei la sezione Cosmologia nella pagina della serie citando e dando qualche informazione sui principali pianeti, e precisamente: Terra, Zerus, Aiur, Char, Shakuras, Tarsonis e Mar Sara. --Biomedic Poet (msg) 08:58, 10 gen 2022 (CET)[rispondi]

Sono d'accordo con Biomedic e la stessa cosa vale per Razze di StarCraft, senza fonti e non ha rilevanza al di fuori del franchise. --Vgg5465|✉ 11:01, 10 gen 2022 (CET)[rispondi]

Io eviterei di unire una voce creata usando una fanwiki. Mi sembra un circolo vizioso da evitare.--Janik (msg) 01:33, 11 gen 2022 (CET)[rispondi]

Io non ho scritto di unire la voce, ma di descrivere brevemente i principali pianeti al fine di comprendere il franchise. Sapere giusto che Tarsonis era il pianeta capitale della Confederazione, Char il pianeta alveare degli Zerg, Aiur quello natale dei Protosse e via dicendo. Quanto alle razze le fonti ci sono a partire dal manuale del primo Starcraft che descrivere la storia e le caratteristiche delle tre razze. Lo so perché ce l'avevo, ma purtroppo non più.--Biomedic Poet (msg) 08:46, 11 gen 2022 (CET)[rispondi]

che tu avessi il manuale non ne dubito :D, però la pagina non presenta fonti e anche se le presentasse non è enciclopedica. --Vgg5465|✉ 09:33, 11 gen 2022 (CET)[rispondi]

[← Rientro] Se si vuole ampliare la sezione ambientazione della voce principale si può fare, ma non servono i contenuti di questa voce, scritta con una fanwiki come fonte. Se non emergeranno pareri contrari proporrò la PdC della voce.--Janik (msg) 23:00, 14 gen 2022 (CET)[rispondi]

Se è per questo, tutta la voce StarCraft (serie) è basata su fanwiki...

Riportare una riga per ogni pianeta e trasformare in redirect, sarebbe comunque più costruttivo di una PDC, e fai quasi la stessa fatica --Bultro (m) 23:46, 14 gen 2022 (CET)[rispondi]

Se il redirect vi sembra la soluzione migliore non mi oppongo.--Janik (msg) 02:24, 15 gen 2022 (CET)[rispondi]

Sesione e-sports di società sportive ed enciclopedicità su WP

Alcune società sportive (a.e. Ajax, Bayern Monaco, Juventus, AS Monaco, Schalke 04, ecc.) hanno da alcuni anni istituito una sezione dedicata agli e-sports che competono in tornei gestiti dagli stessi organizzatori delle competizioni di calcio professionistico (a.e. esiste un campionato di Serie A e anche una Coppa Italia "virtuale"). Esiste un criterio d'enciclopedicità su questo o s'applica il criterio generale per squadre sportive?--179.6.24.172 (msg) 16:21, 13 gen 2022 (CET)[rispondi]

Avevo già aperto una discussione in merito tempo fa, era emerso dalla discussione l'idea di iniziare ad aggiungere contenuti relativi al mondo degli E-Sports e si sarebbero valutati in tempo reale eventuali casi di dubbia enciclopedicità, in quanto non esistono ancora delle linee guida su questo settore. Sto cercando anche di introdurre dei template mancanti e di sistemarne di alcuni già esistenti, con calma si fa tutto :). Comunque per le società da te citate non dovrebbero esserci dubbi per l'enciclopedicità relativa agli e-sports, ovviamente come sempre è necessario trovare fonti autorevoli che ne parlano. --Vgg5465|✉ 20:01, 13 gen 2022 (CET)[rispondi]

Pagine con titolo praticamente uguale

Salve a tutti. Segnalo che le voci Crossfire (videogioco) e CrossFire (videogioco) hanno un titolo praticamente identico. Visto che non è pensabile distinguere due pagine per una lettera maiuscola, mi sembra necessario disambiguarle meglio, ad esempio spostandole rispettivamente in Crossfire (videogioco MMORPG) e CrossFire (videogioco sparatutto).--StefanoTrv (msg) 23:38, 13 gen 2022 (CET)[rispondi]

in realtà la disambigua Crossfire permette di distinguere le due pagine, comunque il tipo di disambiguazione che proponi tu non rispetta le convenzioni attualmente in uso all'interno di questo progetto. --vale pert 00:04, 14 gen 2022 (CET)[rispondi]

Quello era solo un esempio. Si possono usare allora Crossfire (videogioco 1992) e CrossFire (videogioco 2007).--StefanoTrv (msg) 09:57, 14 gen 2022 (CET)[rispondi]

Effettivamente aggiungere l'anno non sarebbe male. È vero che la disambigua li spiega bene ma ci sono dei casi in cui non si passerà per quella pagina ed un titolo un po' più descrittivo non credo faccia male. --Vgg5465|✉ 13:30, 14 gen 2022 (CET)[rispondi]

io vedo solamente inutile complicazione disambiguare ulteriormente due titoli già distinti (e correttamente disambiguati) per inserire una disambiguazione inutile quale l'anno nel titolo nella voce. --vale pert 14:14, 14 gen 2022 (CET)[rispondi]

La mia opinione è che, essendo Wikipedia realizzata per le persone e non per le macchine, i casi di disambiguazione dovrebbero essere immediatamente chiari alle persone. Una lettera maiuscola al centro della parola non solo può con facilità non essere notata, ma è anche ragionevole per un utente supporre che CrossFire sia stato capitalizzato come Crossfire nel titolo della pagina (per lo stesso motivo per cui il titolo di questa pagina è Reddit e non reddit).--StefanoTrv (msg) 15:15, 14 gen 2022 (CET)[rispondi]

Io sono favorevole per specificare l'anno, che ritengo più visibile come soluzione. --Pazio Paz (msg) 00:58, 15 gen 2022 (CET)[rispondi]

Per non incorrere in inutili complicazioni, non basterebbe aggiungere una semplice nota disambigua? --Luca Dell'Orto ^parliamone 09:35, 15 gen 2022 (CET)[rispondi]

Le linea guida dicono di non usare note disambigua in pagine con titolo disambiguato. Personalmente mi sembra una pessima linea guida, ma tutte le discussioni a riguardo non sono mai andate a finire da nessuna parte. --StefanoTrv (msg) 11:07, 15 gen 2022 (CET)[rispondi]

Credo anch'io che sia necessario aggiungere l'anno alle due disambigue. Segnalo al dp:connettività, che si occupa di disambigue. --Agilix (msg) 11:13, 15 gen 2022 (CET)[rispondi]

Ci sono delle regole precise stabilite è consolidate, la maiuscola non disambigua, oltretutto la ricerca è progettata per aprire titoli in maiuscolo anche se scritti in minuscolo, ergo per aiuto:disambiguazione/Schema quei titoli sono ambigui, quindi vanno disambiguati in modo diverso, (videogioco 1992) è coerente con quanto deciso per altri progetti esempio . La presenza della disambigua non sposta la questione. Anche questo è scritto nella linea guida -- Pierpao (listening) 13:44, 15 gen 2022 (CET)[rispondi]

Fatto--StefanoTrv (msg) 15:18, 16 gen 2022 (CET)[rispondi]

Dubbio di enciclopedicità per Slender Man's Shadow

Sulla voce «Slender Man's Shadow» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Fangame senza fonti terze che non è stato recensito da nessuna testata di settore. Non sono presenti in voce altre informazioni che possano far pensare a una sua rilevanza.--Janik (msg) 23:09, 14 gen 2022 (CET)[rispondi]

Favorevole per candidarla, ho controllato in giro ma si tratta di un gioco indipendente che a quanto pare non è stato toccato nemmeno di striscio dalla stampa dedicata. --Pazio Paz (msg) 00:59, 15 gen 2022 (CET)[rispondi]

Modifiche al modello di voce - parte 2

Salve a tutti. In seguito agli ultimi vagli e segnalazioni di qualità, ho deciso di apportare qualche nuova modifica al modello di voce per i videogiochi. Sono sostanzialmente molto simili a quelle che erano state proposte in passato, quindi perlopiù formali e/o relativamente secondarie, ma ritengo che il consenso su di esse non sia comunque così ovvio e che possa essere utile renderle esplicite.

Di nuovo, ci sono sicuramente molti più temi significativi, alcuni dei quali emersi in passato, che necessitano di essere regolamentati (sezione personaggi, doppiaggio, eccetera). Tuttavia vi chiederei, se possibile, di trattarli in una discussione a parte. Non certo perchè li ritenga poco importanti, quanto piuttosto per dare ad essi (come a quelli che seguono) lo spazio che meritano, ed evitare di suscitare un dibattito che potrebbe concludersi con un nulla di fatto generale, tanto per le une quanto per le altre.

Non occorre dire che sono più che aperto a suggerimenti, chiarimenti e perplessità sulle modifiche proposte. Per maggiore visibilità ho deciso di inserirle qui, ma successivamente cambuserò questa discussione nel luogo più opportuno una volta conclusa. A sinistra è indicata la formulazione attuale, a destra la proposta di modifica.

Modalità di gioco

(IT)

« NON inserire istruzioni e procedure dettagliate, consigli e suggerimenti: i concetti di strategia di base sono utili per la comprensione del gioco, ma vanno evitati dettagli su come risolvere eventuali enigmi o sconfiggere determinati nemici. Allo stesso modo dire che un personaggio può saltare, sparare e sganciare bombe è utile per la comprensione del gioco, ma non bisogna inserire informazioni sui pulsanti, trucchi, glitch o consigli. Vedi anche WP:Cosa Wikipedia non è#Wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni.»

(IT)

«(UGUALE, ma di seguito:)

NON inserire riferimenti ai comandi o ai pulsanti. Possono però fare eccezione i giochi che necessitano l'utilizzo di controller più complessi, senza però eccedere in dettagli.»

Ragione: La formulazione attuale vieta (o sembra vietare) di accennare ai comandi in toto. E nella maggior parte dei casi ciò ha anche senso, è un indicazione che non serve. Quando però si parla di Guitar Hero, Link's Crossbow Training o giochi con un particolare sistema di comandi, omettere del tutto l'informazione è comunque sbagliato. Viceversa, trucchi, glitch e consigli sono sempre sbagliati, mi sembra quindi utile separarli.

Così sembra un divieto anche peggiore di prima. La cosa importante è che Wikipedia non è un manuale (questo viene già detto sopra) e quindi non va scritto "X per saltare, Y per sparare, Z bomba". Magari scriviamoci:

NON specificare sempre il pulsante o comando da utilizzare per ogni azione. Se il sistema di controllo ha delle peculiarità, queste vanno descritte, ma in modo concettuale e non come istruzioni per il giocatore --Bultro (m) 17:58, 16 gen 2022 (CET)[rispondi]

Ok, per me può andare bene anche così. --Marcodpat (msg) 14:14, 17 gen 2022 (CET)[rispondi]

Trama

(IT)

«La trama deve riassumere il contenuto che ogni giocatore dovrebbe vedere durante il corso del gioco, nell'ordine in cui normalmente lo vedrebbe, evitando quindi di includere elementi che richiedono di seguire missioni secondarie o visitare aree segrete, a meno che tali informazioni non siano ritenute fondamentali per la comprensione della narrativa. In tal caso occorre indicare come il giocatore giunga in possesso di tali informazioni.»

(IT)

«(UGUALE, ma di seguito:)

(...)

Non tutte le vicissitudini del protagonista sono ugualmente rilevanti nell'economia della narrazione (nei giochi, è la trama a essere funzionale al gameplay e non il contrario) e pertanto non devono essere riportate. Come regola generale, se un pezzo di trama può essere rimosso senza compromettere la chiarezza del riassunto, è opportuno rimuoverlo. Vanno inoltre evitate supposizioni od opinioni, ancorché fondate»

Ragione: questo riprende alcuni spunti che ho visto affrontare più sopra, e serve a limitare maggiormente l'inserimento di contenuti di dubbia utilità e autorevolezza. Il fatto che sia già contenuto in WP:TRAMA forse ci ha frenato dal renderlo più esplicito, ma trovo che "ancorchè fondate" possa dissuadere anche gli utenti che ritengono di essere nel giusto. Inserire nella sezione trama qualcosa che appare attendibile ma non è specificato è comunque sbagliato, indipendentemente da quanto evidente sia l'intento dell'autore dell'opera originaria. Inoltre la regola empirica "Se levarlo non crea problemi, levalo!", per quanto banale, può risultare utile per dirimere i casi più dubbi.

Accoglienza

(IT)

«secondo [[Testata]] il gioco "commento" e così via. Ricordarsi di usare sempre il passato prossimo»

(IT)

«(UGUALE, ma di seguito:)

(...)

Quando si riporta una citazione di un giornalista o di una testata, è preferibile utilizzare le virgolette basse doppie (« »).»

Ragione: modifica già discussa in passato, ma ora congruente con il MdS e che trovo utile riportare anche qui per maggiore omogeneità.

Template:Valutazioni videogioco

(IT)

«Il punteggio va indicato come nei siti stessi: GameSpy, per esempio, esprime le valutazioni in quinti, quindi il punteggio andrà riportato come x/5. Ogni valutazione deve essere corredata dalla fonte corrispondente, che, se possibile, punti direttamente al dato riportato. È preferibile inserire le varie testate in ordine alfabetico (mantenendo tuttavia in cima gli aggregatori di recensioni).»

(IT)

«(UGUALE, ma di seguito:)

Qualora una valutazione derivi dalla combinazione di due o più voti relativi ad aspetti differenti, è opportuno indicare in nota anche le valutazioni parziali»

Ragione: qui recupero uno spunto affrontato tempo fa in Wikipedia:Riconoscimenti di qualità/Segnalazioni/Atic Atac ma che poi si è esteso ad altre voci poi entrate in qualità. "E' opportuno" serve per indicare che è utile, ma che non sempre è possibile. Questo però non andrebbe inserito nel modello, quanto piuttosto in Template:Valutazioni videogioco.

Come raccomandato dalle linee guida, pingo tutti coloro che hanno preso parte all'ultima discussione sul modello di voce [@ Rocco200088, Bultro, Vgg5465, SirBoris97, Sfoltito] --Marcodpat (msg) 11:10, 16 gen 2022 (CET)[rispondi]

per me hanno senso tutti i cambiamenti a parte la trama, eviterei di scendere troppo in dettaglio, quello da te aggiunto è già spiegato in WP:TRAMA che è linkato anche nel modello. Sono d'accordo con Bultro per quanto riguarda le combinazioni di tasti, lascerei più interpretazione all'autore, è ovvio che in alcuni particolari casi può essere utile inserire qualche tasto o combinazione specifica. Tanto con il NS:Bozze si riescono a gestire molto meglio queste situazioni da fanwiki, in quanto solitamente sono ip o utenti meno esperti a creare pagine non consone e verrebbero filtrate dalle bozze. --Vgg5465|✉ 16:02, 17 gen 2022 (CET)[rispondi]

Mah, sai: di base sarei stato d'accordo con te. Però alcune proposte mi hanno convinto che forse può valer la pena aggiungere qualche byte in più anche da noi. Senza contare che quello delle bozze è un argine abbastanza secondario: il vero problema sono le modifiche di IP su voci già presenti su Wikipedia. Peraltro, se noti, non è proprio la stessa cosa: WP:TRAMA suggerisce cosa inserire, questa formulazione suggerisce cosa rimuovere. E il nostro problema è più che altro trovare una linea guida condivisa su come accorciare trame già esistenti e fin troppo lunghe. --Marcodpat (msg) 20:51, 17 gen 2022 (CET)[rispondi]

Niente di cui lamentarmi, quelle che erano le mie perplessità sono già state espresse da altri. --Sfoltito (msg) 22:40, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

Modello di voce

Ho appena effettuato una modifica al modello di voce^125128092, nella sezione "Immagini": in particolare, ho eliminato la frase che indicava come fosse possibile prendere uno screenshot da un video caricato da terzi sul web. La frase è stata eliminata perché questo comporta una violazione di copyright: le fonti devono sempre essere quelle ufficiali e un video caricato da chissacchi sul web non può essere considerato una fonte ufficiale. Inoltre, ho messo a commento la farse che parla di emulatori per lo stesso motivo: comprendo che per certi supporti e videogiochi non ci sia altro modo di fare screenshot, ma la maggior parte dei supporti che vengono usati dagli emulatori non sono ufficiali e, quindi, si ritorna alla violazione di copyviol. Suggerirei al progetto di porre dei limiti obiettivi all'uso dell'emulatore per la cattura degli screenshot (magari limitandosi esclusivamente agli abandonware?). --Mannivu · ✉ 14:28, 17 gen 2022 (CET)[rispondi]

concordo sul punto dei video, però non molto sugli emulatori. Non conosco bene la parte legale dietro alle licenze ma giochi di 30-40 anni fa, mi sembra sia legale farli girare su un emulatore qualsiasi, no? Quindi piuttosto sarebbe meglio specificare che l'uso degli emulatori a supporto delle fonti è consentito solo da determinati fattori, un po' come accade per il caricamento di immagini. --Vgg5465|✉ 15:59, 17 gen 2022 (CET)[rispondi]

Vallo a dire a Nintendo che Donkey Kong non è più sottocopyright! Scherzi a parte, non sono esperto neppure io, ma credo che il copyright sia standard per le opere dell'ingegno, quindi rimangono del publisher o di chi li acquista. Nel caso di abandonware anche quelli rimangono sotto copyright nonostante la dissoluzione dell'azienda distributrice o stato di abandonware (maggiori info sono disponibili qui), quindi forse nemmeno gli abandonware su emulatore possono essere utilizzati per screenshot. --Mannivu · ✉ 20:24, 17 gen 2022 (CET)[rispondi]

Non intervengo sulla questione, ma pregherei chi si occupa di questa questione di prendere in considerazione più seriamente l'effetto che avrebbe una modifica di questo tipo. Per cominciare, andrebbero cancellati in una sola volta la maggior parte degli screenshot caricati in 15 anni di Wikipedia, dato larga parte dei dispositivi nativi non permettono di scattare screenshot e sono ovviamente emulati. I video ufficiali sono una non-soluzione: molto spesso hanno scritte in sovraimpressione, l'HUD viene nascosto, e in generale sono poco rappresentativi o hanno una risoluzione limitata.

Peraltro, molti degli screenshot di cui disponiamo adesso che sono stati scattati dal gioco in esecuzione (e non emulato) dicono poco o nulla sul gioco in questione. Poco sopra si parlava dell'importanza di avere lo screenshot nel paragrafo "modalità di gioco" perchè il contenuto dell'immagine e quello del testo risultano sinergici fra loro. Proprio per questo l'immagine va scelta con cura: per esempio, mentre scrivevo Pokémon Rosso Fuoco e Verde Foglia avevo un'idea precisa dei vari aspetti del gioco che l'immagine avrebbe spiegato, ma non avrei certo comprato il gioco solo per scattarla. Ora invece, se anche l'immagine in voce è brutta, me la devo tenere, a meno che non compri il gioco io stesso.

Altra cosa, le immagini che non spiegano nulla sono una violazione dell'EDP in sè e per sè: qualcuno per esempio è disposto a sostenere che File:Tws96.png è necessario all'esposizione e non è sostituibile con un'immagine libera? Ovviamente no: anzi, visto che contiene solo un logo, andrebbe sostituito con l'immagine del logo (che, probabilmente, è pure liberamente utilizzabile). Quest'altra, per esempio, mostra una scena di gioco, ma è comunque contraria alle linee guida del progetto. E, comunque, ce la dovremo tenere, perchè il gioco (a meno che non sia disponibile sul PS Store) non è giocabile su nessuna console che permetta di scattare screenshot.

Questo per dire che una discussione che potrebbe portare a cancellare, in uno schiocco di dita, la maggior parte delle immagini di videogiochi su it.wiki, ad aprire un bel po' di segnalazioni di rimozione dalla qualità di voci stellate e a cambiare per sempre e radicalmente oltre 10 mila voci (senza contare quelle future), a mio giudizio merita una platea un po' più ampia del progetto di competenza.

P.S.: a scanso di equivoci, il desiderio di avere voci più fruibili o complete non deve indurci a violare la legge, non vorrei che qualcuno mi fraintendesse. Però vedo spesso molta indecisione riguardo a queste tematiche, e lo trovo un modo di porsi poco rispettoso nei confronti di chi cerca di produrre un contenuto che non solo non fa concorrenza all'utilizzo dell'opera, ma che anzi cerca di promuoverne il valore enciclopedico in un progetto comune. --Marcodpat (msg) 11:57, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

Ma infatti tanto per cominciare si ripristina il testo precedente, che era condiviso dal progetto, semmai prima si discute e poi si modifica.

Comunque la discussione nasce dalla confusione tra pirateria del gioco e copyright dell'immagine. A parte che usare un emulatore è perfettamente legale se possiedo anche il gioco, ma comunque, anche se ho rubato il gioco, è un problema mio, non dello screenshot, che è esattamente lo stesso con un gioco comprato, scaricato da eMule, o rubato in un negozio dopo aver ucciso i commessi a fucilate --Bultro (m) 17:23, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

No, la differenza c'è eccome [@ Bultro]: un conto è avere accesso legale alla fonte, un altro è arrivarci per vie traverse. Si discute se c'è qualcosa in dubbio, ma la violazione di copyright non lo è: la fonte deve sempre essere il supporto originale, non certo sue derivazioni (quindi gli screenshot da un video YouTube a caso anche no). Inoltre, nella tua aggiunta al modello (sì, perché è tua) non c'era alcuna indicazione a una discussione avvenuta al progetto (che comunque, se anche fosse d'accordo, non può certo arrogarsi il privilegio di commettere violazioni del diritto d'autore). Mannivu · ✉ 18:36, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

L'intero modello è stato approvato dal progetto dopo quel mio inserimento --Bultro (m) 01:27, 19 gen 2022 (CET)[rispondi]

Personalmente consentirei l'uso dell'emulatore cum grano salis per giochi o versioni di essi introvabili o non più in commercio (la cui esistenza unica dunque è garantita dall'emulatore, come la versione SNES di titolo x, l'opera videoludica arcade y etc...). Tuttavia, vorrei porre un quesito: che si fa per quei giochi talmente rari che neanche un emulatore li ha e addirittura la loro unica esistenza è testimoniata da un gameplay su YouTube? Magari è un caso estremo, ma mai dire mai e una linea guida dovrebbe tenere in considerazione anche i casi limite. ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 19:03, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

Non sono un esperto di copyright, ma la questione mi lascia perplesso. Che differenza ci sarebbe tra uno screenshot preso dal gioco ufficiale o tramite emulatore? A noi interessa il diritto di autore relativo all'immagine del gioco, non alla copia del videogioco. Anche se l'utilizzo di un emulatore fosse intrinsecamente illegale, e non lo è, alla fine l'immagine è indistinguibile: se fosse violazione di copyright una immagine presa da un emulatore, non dovrebbe esserlo anche un'immagine assolutamente identica presa in altro modo? Non si rischia con questo ragionamento di arrivare alla conclusione che tutte le immagini presenti in contraffazione sono una violazione?

Sono d'accordo di vietare gli screenshot presi dai video. Ci si troverebbe sul filo del rasoio del diritto d'autore, se non proprio nel torto, quindi è prudente proibirli in toto.--StefanoTrv (msg) 19:25, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

@StefanoTrv il punto è un altro: se tu utente fai uno screenshot dopo essersi scaricato emulatore e gioco sono problemi tuoi. Se una linea guida ti dice che puoi farlo (anzi, peggio, ti spinge a farlo se è il metodo più comodo) non sono problemi solo tuoi, ma dell'intero progetto. Ricordo anche un'altra cosa: non è obbligatorio avere uno screenshot nella voce, possiamo anche avere una voce senza alcuna immagine presa dal videogioco. --Mannivu · ✉ 20:09, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

[@ Mannivu] La linea guida però non specifica se l'utilizzo dell'emulatore deve essere di tipo lecito o meno. Certo, possiamo specificare che l'utilizzo dell'emulatore debba essere fatto nel rispetto del diritto di autore, ma è veramente necessario? Non è sottointeso che contribuendo a Wikipedia non si debbano commettere illeciti? Il discorso sarebbe diverso se usare emulatori fosse sempre illegale, ma non lo è. StefanoTrv (msg) 20:16, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

@StefanoTrv non è nemmeno sottinteso, c'è Wikipedia:Copyright e Wikipedia:Copyright immagini che lo spiegano bene. Per quanto riguarda l'uso dell'emulatore, in quali casi non sarebbe illegele? --Mannivu · ✉ 20:18, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

[@ Mannivu] Condivido questo articolo che tratta la questione meglio di quanto potrei io. StefanoTrv (msg) 20:38, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

@StefanoTrv l'articolo ha talmente tanti condizionali che non lo prenderei come fonte attendibile (non per chi ha scritto l'articolo, ma proprio per la vaghezza). --Mannivu · ✉ 20:40, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

[@ Mannivu] Ero su cellulare e non ho trovato di meglio. Questo e questo sono molto più chiari. Sia chiaro, la mia conoscenza a riguardo non va oltre a quello che si legge su questi siti e all'analogia con i CD musicali. --StefanoTrv (msg) 20:52, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

Però mi chiedo se è necessario menzionare esplicitamente la possibilità di usare l'emulatore. La frase precedente dice solo che deve essere catturata "direttamente dal gioco in esecuzione", c'è bisogno di specificare il mezzo attraverso il quale viene eseguito?--StefanoTrv (msg) 20:57, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

@StefanoTrv la prima fonte tenderei ad escluderla perché è poco più che un blog. Per quanto riguarda la seconda, parla di come effettivamente l'emulatore non sia illegale, ma lo è la ROM a meno che (cito) «Se il proprietario del copyright ha esplicitamente reso disponibile il gioco nel pubblico dominio. Se il copyright di un gioco scade – 75 anni dalla data di pubblicazione – e non viene rinnovato (considerando che la maggior parte dei videogiochi esiste da meno di 30 anni, hai ancora una lunga attesa). Se la ROM ti è stata data o venduta dal proprietario del copyright.» quindi credo che nessuno degli screen da ROM che sono già stati caricati rientrano in questi casi. --Mannivu · ✉ 21:04, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

[← Rientro] Per quanto riguarda gli screenshot da YouTube, io lascerei la possibilità di caricare screenshot tratti da video ufficiali (esempio Death Stranding o The Last of Us Parte II), come tra l'altro già succede per trailer di film e video musicali. E controllando in linea guida non vedo perché i trailer non debbano valere anche a gioco uscito, visto che ormai quasi tutti mostrano anche parti di gameplay in tempo reale. --Luca Dell'Orto ^parliamone 21:04, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

[@ Mannivu] Quelli sono "altri modi per possedere legalmente le ROM". Cito sempre dall'articolo: "Quello che puoi fare è fare una copia di backup del tuo gioco in Fair Use nel caso in cui l’originale venga accidentalmente distrutto". In sintesi, utilizzare un emulatore per eseguire un videogioco può essere perfettamente legale. Per quanto riguarda gli screenshot passati e futuri, non possiamo sapere come sono stati fatti. Possiamo aggiungere una dicitura che sensibilizzi i contributori sulla questione, ma è loro responsabilità utilizzare lo strumento degli emulatori senza commettere illeciti.

Visto che probabilmente nella discussione è sfuggito, sottolineo di nuovo la mia domanda se menzionare gli emulatori abbia senso a prescindere dal copyright, ovvero se non siano inclusi nella definizione "direttamente dal gioco in esecuzione", in quanto il mezzo tramite cui il gioco è in esecuzione non mi sembra rilevante.--StefanoTrv (msg) 21:23, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

Concordo con StefanoTrv. Se riproduco un gioco la cui piattaforma originale è la PSP (per esempio) sul cellulare per giocarci non è certo pirateria. Fosse considerato illegale il gioco stesso, potrei anche capire. Ma presupposto che sia il gioco legale, perché mai sarebbe illegale catturare un semplice screenshot del gameplay? A questo punto dovrebbero essere illegali gli emulatori stessi. Se per una questione di qualità dell'immagine (se catturo uno screen dalla funzione apposita di una console, poi devo trasferirlo sul computer con la chiavetta per poterlo caricare su WP, quindi l'immagine essendo filtrata perde pixel) preferisco emulare il gioco sul cellulare e screenshottarlo per poi caricare l'immagine su Wikipedia mi bussa la polizia al citofono? --Sfoltito (msg) 22:54, 18 gen 2022 (CET)[rispondi]

Ma anche se avessi la casa piena di CD tarocchi, la polizia ti sequestra quelli, non glie ne frega niente degli screenshot che hai fatto. Sarebbe come oscurare una citazione di testo perché l'ho presa da un libro fotocopiato. Lo screenshot è una citazione ormai indipendente dal supporto di origine, con una propria normativa; non sta scritto né nella legge, né nelle nostre linee guida, che deve provenire da una copia pagata con lo scontrino.

L'emulazione comunque è legale se si possiede legalmente il gioco, questo è risaputo. Veniamo ai video. Perché sarebbe copyviol? Esistono video ufficiali e anche quelli non ufficiali possono essere o meno legali, di sicuro sono quasi sempre tollerati. Ma ha importanza se prendiamo solo uno screenshot? Noi non carichiamo mica il video --Bultro (m) 01:27, 19 gen 2022 (CET)[rispondi]

Il discorso mi sembra un po' al limite del senso logico. Posso starci che alcuni utenti sostengano che sia meglio specificare che gli screenshot sono preferibili su supporto originale, tuttavia nessuno di noi saprà mai l'origine dello screenshot, quindi è inutile anche parlarne, che sia espressamente vietato o sconsigliato non cambia nulla, se io utente voglio fare uno screenshot da un gioco piratato su un supporto non originale, lo farò ugualmente e nessuno se ne accorgerà mai, quindi sulle linee guida io scriverei al massimo sono preferibili screenshot da supporti e contenuti originali in questo modo si specifica che l'eventuale video (trailer) da cui si prende la cattura deve essere pubblicato dalla SH o dal distributore. Più di così non credo sia necessario, proprio per il fatto che anche il detentore del copyright non potrà mai sapere l'origine dello screenshot. --Vgg5465|✉ 11:41, 19 gen 2022 (CET)[rispondi]

Bakuretsu Quiz Ma-Q Dai Bōken

Sulla voce «Bakuretsu Quiz Ma-Q Dai Bōken» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 22:30, 17 gen 2022 (CET)[rispondi]

Procedura cancellazione Cube Escape

La pagina «Cube Escape», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--PersiaF |Talk|Contr| 01:26, 19 gen 2022 (CET)[rispondi]

Charazay

Sulla voce «Charazay» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 10:33, 20 gen 2022 (CET)[rispondi]

Puoi candidarla come semplificata per via della mancanza di accoglienza professionale dedicata. --Pazio Paz (msg) 17:39, 31 gen 2022 (CET)[rispondi]

Barbie avventure a cavallo: Scuola di equitazione

Sulla voce «Barbie avventure a cavallo: Scuola di equitazione» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 15:38, 21 gen 2022 (CET)[rispondi]

Idem come sopra. --Pazio Paz (msg) 17:40, 31 gen 2022 (CET)[rispondi]

The Sims 4

Buonasera a tutti, scorrendo la pagina The Sims 4, mi sono accorto che le descrizioni dei Kit sono la copia sputata dei testi che appaiono negli annunci dei vari Kit, non sono troppo promozionali?? Cosa posso fare al riguardo? --3diFiori (msg) 22:23, 29 gen 2022 (CET)[rispondi]

Per me andrebbero rimosse e l'intera sezione dedicata ai DLC sistemata senza tutte queste tabelle e rielaborata in forma discorsiva spiegando i vari contenuti senza però rincorrere in toni da volantino. Intanto ho messo a posto i requisiti del sistema che non andavano inseriti nel corpo della voce ma bensì nel template dato che c'è il parametro apposito. --Pazio Paz (msg) 00:02, 1 feb 2022 (CET)[rispondi]

Dubbio di enciclopedicità per Creature di Oddworld

Sulla voce «Creature di Oddworld» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Come da dubbio E: "Voce totalmente priva di fonti e strutturata come una fanwiki che si limita a descrivere elementi della serie, cosa peraltro già fatta in maniera più sintetica in Oddworld#Specie di Oddworld."--Janik (msg) 22:00, 31 gen 2022 (CET)[rispondi]

Puoi candidarla in semplificata, le informazioni della sezione della voce della serie che hai indicato sono più che sufficienti a spiegare le creature, l'unica cosa che trasporterei da quella voce è l'immagine dei Mudokon e basta, ma questo non penso sia un gran problema e posso anche occuparmene io. --Pazio Paz (msg) 23:11, 31 gen 2022 (CET)[rispondi]

La pagina «Creature di Oddworld», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 02:26, 10 feb 2022 (CET)[rispondi]

Dubbio di enciclopedicità per Klonoa (personaggio)

Sulla voce «Klonoa (personaggio)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Come ho scritto nel dubbio E: "Voce totalmente priva di fonti che si limita unicamente a riassumere la trama dei due videogiochi principali e a descrivere, come su una fanwiki, aspetto e poteri del personaggio. Allo stato della voce non vedo come utile neanche l'unione."--Janik (msg) 01:18, 5 feb 2022 (CET)[rispondi]

Favorevole per la candidatura per semplificata, ho cercato ho un po' in rete ma di accoglienza riferita al singolo personaggio e non ai videogiochi in cui è apparso non ne ho trovata. Al momento ci bastano le sue informazioni presenti nelle voci dei vari giochi e nella voce della serie. --Pazio Paz (msg) 16:22, 6 feb 2022 (CET)[rispondi]

La pagina «Klonoa (personaggio)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 00:00, 18 feb 2022 (CET)[rispondi]

Age of Civilizations II

La pagina «Age of Civilizations II», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--vale pert 16:05, 12 feb 2022 (CET)[rispondi]

Spostamento Castlevania

Segnalo discussione inerente il Progetto: Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività#Castlevania --Janik (msg) 02:37, 15 feb 2022 (CET)[rispondi]

Parere su pagine remake Ys I e II

Mi trovo ad avere dei dubbi su come impostare pagine e collegamenti in oggetto. I primi due titoli Ys I e Ys II sono usciti a fine anni '80. Essendo due capitoli di una storia unica già nel 1989 è uscito il remake Ys I & II che comprendeva entrambi i titoli. Negli anni seguenti poi sono usciti diversi altri remake di quest'ultimo: Eternal, Complete, Chronicles e Chronicles+. Come gestire le pagine in modo ottimale essendo il primo un remake di due diversi giochi? Eviterei di fare una pagina per ogni remake, ma può avere senso una pagina generale per tutti i remake? Come si gestisce poi il fatto che si parla di differenti giochi usciti nell'arco di vent'anni? O altrimenti lasciamo com'è con solo le due pagine dei giochi originali, citando i remake in entrambe le pagine? In ultimo, cosa mettere nella tabella della pagina della serie alla colonna del remake dei primi due titoli se permangono solo le due pagine distinte? Un collegamento a nulla come adesso non ha molto senso matenerlo. --Biomedic Poet (msg) 15:52, 23 feb 2022 (CET)[rispondi]

alcune informazioni secondo me si possono inserire dentro la pagina Ys (serie). --vale pert 16:16, 23 feb 2022 (CET)[rispondi]

Probabilmente su tutti i titoli della serie si trovano fonti terze dedicate che permettono, volendo, di avere una voce a parte. Perlomeno una voce su Ys I & II ci sta tutta --Bultro (m) 00:43, 1 mar 2022 (CET)[rispondi]

Cita videogioco

segnalo. --Luca Dell'Orto ^parliamone 10:28, 26 feb 2022 (CET)[rispondi]

Procedura di cancellazione di Alex Mercer

La pagina «Alex Mercer», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 23:13, 1 mar 2022 (CET)[rispondi]

The Henry Stickmin Collection

Sulla voce «The Henry Stickmin Collection» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

P.S. Vedere anche Wikipedia:Pagine da cancellare/Henry Stickmin : è stata cancellata nel novembre 2020 la voce sul protagonista del videogioco. --Meridiana solare (msg) 18:53, 4 mar 2022 (CET)[rispondi]

Mah, io in realtà non ho grandi dubbi sull'enciclopedicità, è una saga abbastanza famosa e le recensioni non credo manchino. Sicuramente è da rimaneggiare però parecchio in termini di forma o contenuto, aggiungendo la critica e tagliando la parte dei vari finali e dei personaggi. --Biomedic Poet (msg) 11:05, 5 mar 2022 (CET)[rispondi]

In realtà da Metacritic il gioco non è stato recensito da nessuna testata autorevole al mondo. Rilevanza del tutto assente, a mio avviso da PdC.--Janik (msg) 02:32, 7 mar 2022 (CET)[rispondi]

Ho controllato anche nella sezione "Reviews" della pagina del gioco su MobyGames ma nemmeno lì vengono riportate recensioni autorevoli. --Pazio Paz (msg) 17:44, 8 mar 2022 (CET)[rispondi]

Alientrap

Sulla voce «Alientrap» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

La voce è stata ampliata dopo l'inserimento dell'avviso. --Meridiana solare (msg) 19:39, 9 mar 2022 (CET)[rispondi]

Proposta unione La prova del cuoco

Ciao a tutti, ho visto che appena tre giorni fa è stata creata la voce del gioco La prova del cuoco ma guardando un po' in rete non ho trovato recensioni professionali in merito per dimostrarne l'effettiva enciclopedicità, quindi dato che quest'ultimo si basa sull'omonimo programma televisivo, volevo proporre una breve unione alla voce del programma TV eliminando però la riga in cui viene affermato che ebbe scarso successo tra i giocatori in quanto non vi sono fonti autorevoli per dimostrarlo. --Pazio Paz (msg) 17:01, 13 mar 2022 (CET)[rispondi]

Concordo.--Janik (msg) 02:56, 15 mar 2022 (CET)[rispondi]

concordo, ha più senso citarlo nella pagina della trasmissione. --Vgg5465|✉ 09:32, 15 mar 2022 (CET)[rispondi]

Molto bene, fatto, grazie a tutti per le risposte. --Pazio Paz (msg) 16:45, 15 mar 2022 (CET)[rispondi]

Procedura di cancellazione di Brian Basco

La pagina «Brian Basco», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 22:29, 15 mar 2022 (CET)[rispondi]

Aiuto traduzione

@Bultro@Janik98@Sfoltito@Pazio Paz@Vgg5465@Tommasucci Mi rivolgo a voi. Voglio aggiungere altre informazioni o apportare miglioramenti ad alcune pagine che sto lavorando, e ai riguardanti tali vorrei chiedervi una cosa: c'è qualcuno tra di voi che conosce e capisce al meglio in maniera reale (cioè senza l'uso di Google Traduttore o di altri programmi) la lingua giapponese? --Luigi1090 (msg) 15:00, 23 mar 2022 (CET)[rispondi]

Quando trovi un utente così fammi un fischio... -- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 20:11, 23 mar 2022 (CET)[rispondi]

Mi rincresce ma purtroppo qui non ti posso aiutare. Con le lingue asiatiche sono una palla al piede. Il più ferrato tra quelli che hai pingato dovrebbe essere Pazio Paz, visto che si occupa spesso di cercare fonti in giapponese per voci su JRPG o visual novel o anime ecc.. --Sfoltito (msg) 21:04, 23 mar 2022 (CET)[rispondi]

Grazie gentilmente per la tua risposta. Comunque Pazio Paz l'ho mensionato, aspetterò la sua risposta. --Luigi1090 (msg) 21:24, 23 mar 2022 (CET)[rispondi]

Spiacente, io di lingua giapponese non so nulla.--Janik (msg) 21:36, 23 mar 2022 (CET)[rispondi]

Mi dispiace caro [@ Luigi1090], ma nemmeno io so molto della lingua giapponese, è vero che in passato sono riuscito a dare una mano con le fonti in quella lingua per sistemare eventuali sezioni Accoglienza che altrimenti avrebbero rischiato di rimanere vuote però mi sono sempre valso dell'aiuto del traduttore e un po' di intuizione, dato che magari conoscendo un determinato media posso capire dove si può andare a parare. Comunque sia quale o quali sarebbero queste voci che vorresti tradurre e lavorarci? Giusto per curiosità, magari nel mio piccolo posso darti una mano in qualche modo. --Pazio Paz (msg) 23:22, 23 mar 2022 (CET)[rispondi]

Ciao Pazio Paz, grazie per la tua gentile risposta e collaborazione. Il compito che ti offro è quello di tradurre pagine tratte da riviste del settore locali (ovviamente convertiti in web link), riguardanti i 5 videogiochi arcade a cui il sottoscritto sta lavorando da qualche settimana o mese nel cercare di aggiungere informazioni/fonti in più, oppure apportare dei miglioramenti in generale (come fossero "vagli"). Ecco gli indirizzi in questione:

NOTA: Solo per Puzzle de Pon!, quello che più cerco sono accenni sulla sua "trama o storia". --Luigi1090 (msg) 00:29, 24 mar 2022 (CET)[rispondi]

Comunque, per un aiuto sulle traduzioni ti consiglio di consultare uno di questi utenti qui. Non ti linko la categoria dei madrelingua perché ho visto che la maggior parte di loro non conosce né l'italiano né l'inglese, quindi avresti difficoltà a comunicarci. --Sfoltito (msg) 08:45, 24 mar 2022 (CET)[rispondi]

purtroppo io non saprei come aiutarti, ho dato un'occhiata agli utenti che ha consigliato Sfoltito e sono tutti inattivi da anni, prova a guardare anche Categoria:Utenti ja-3. --Vgg5465|✉ 09:15, 24 mar 2022 (CET)[rispondi]

Mi sono ricordato ora che all'epoca riuscì a trovare un'utente giapponese attiva, Koyona 547, e la contattai per una traduzione. Ma anche lì non ho saputo più nulla (forse è attiva sporadicamente). -- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 10:12, 24 mar 2022 (CET)[rispondi]

Ciao Tommasucci. Ho appena mandato il messaggio a Koyona 547 sulla sua pagina discussione. Aspetterò la sua risposta. --Luigi1090 (msg) 15:50, 24 mar 2022 (CET)[rispondi]

Grazie mille Vgg5465 per questa tua risposta e segnalazione. Controllerò. --Luigi1090 (msg) 12:54, 24 mar 2022 (CET)[rispondi]

Ho capito caro [@ Luigi1090], purtroppo però non posso aiutarti in merito in quanto essendo riviste il cui testo non può essere copiato altrove direttamente dall'immagine mi viene difficile riuscire in qualche modo a tradurre ciò che vi è scritto sulle singole riviste. Ho provato ad utilizzare anche un sito online OCR per il riconoscimento dei caratteri cercando di separare i vari trafiletti per vedere cosa ne usciva fuori ma niente da fare, la trascrizione dei singoli kanji avviene in modo errato e vengono fuori parole prive di senso logico che ovviamente non sono quelle riportate nella pagina di un eventuale singola rivista. Se riesco a trovare il medesimo materiale in una versione trascritta o qualcosa di equiparabile sarò più che felice di avvisarti in merito. Mi dispiace di non poterti essere utile con quelle immagini, magari troverò una via laterale per venirti incontro. --Pazio Paz (msg) 01:07, 25 mar 2022 (CET)[rispondi]

Ho capito Pazio Paz. Grazie comunque. Aspetterò i tuoi futuri aggiornamenti. --Luigi1090 (msg) 01:36, 25 mar 2022 (CET)[rispondi]

I testi su Internet Archive hanno già la conversione in testo: si clicca FULL TEXT nell'elenco dei download. Si tratta sempre di OCR, ma magari riescono a farlo meglio, non so. Con le lingue europee sono riuscito molte volte a cavarci cose comprensibili con il traduttore automatico --Bultro (m) 23:47, 25 mar 2022 (CET)[rispondi]

Procedura di cancellazione di Iwao Hazuki

La pagina «Iwao Hazuki», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 23:40, 23 mar 2022 (CET)[rispondi]

Puzzle Bobble

Propongo che gli articoli riguardanti gli ultimi tre capitoli della serie originale arcade, ovvero il 2-3-4, siano conglomerati del tutto all'articolo madre (Puzzle Bobble), sullo stile per esempio di Alpine Racer e Magical Drop. --Luigi1090 (msg) 19:58, 26 mar 2022 (CET)[rispondi]

non mi è chiara la motivazione per cui bisognerebbe unire quattro voci che parlano di giochi usciti per diverse console (sono tutti derivati da una versione arcade, ma ad esempio il primo non è arrivato mai sulla prima PlayStation). dire "facciamo come gioco X" IMHO va contro WP:ANALOGIA (il fatto che i sequel di alcuni titoli non siano rilevanti da avere una pagina apposita, non vuol dire che tutti i giochi arcade dal gameplay simili devono essere accorpati nella voce del primo). --vale pert 20:02, 26 mar 2022 (CET)[rispondi]

Solo perchè il primo capitolo di Puzzle Bobble non sia mai arrivato sulla prima PlayStation (oppure su console mancanti del periodo), non significa che questa mia proposta non debba essere valida. Prendi la pagina italiana di Magical Drop (guarda tu stesso), interamente tradotta dalla versione giapponese di Wikipedia: il primo capitolo di quella saga uscì solo ed esclusivamente su Arcade, mentre gli ultimi due capitoli originali sono stati anche convertiti su console, ed eppure le tre voci sono tutte in un unico articolo. --Luigi1090 (msg) 20:14, 26 mar 2022 (CET)[rispondi]

Tutti i quattro titoli sono tranquillamente enciclopedici da soli, basta anche solo vedere le recensioni elencate su MobyGames. Nessun motivo per unire. Al contrario, andrebbero scorporati almeno i primi tre titoli di Magical Drop e di Alpine Racer --Bultro (m) 00:57, 27 mar 2022 (CET)[rispondi]

Come detto da Bultro ogni singolo gioco ha delle recensioni che dimostrano l'effettiva enciclopedicità perciò non vi è motivo alcuno di unirle sebbene presentino un gameplay molto simile fra di loro. --Pazio Paz (msg) 17:07, 27 mar 2022 (CEST)[rispondi]

Comunque sia, per evitare ulteriori problemi, ho provveduto ad aggiungere un po' di accoglienza per tutti e tre i giochi, almeno dimostriamo la loro effettiva enciclopedicità. --Pazio Paz (msg) 16:23, 30 mar 2022 (CEST)[rispondi]

Cosa ne sarà quindi delle pagine di Magical Drop e Alpine Racer (ossia quelle che ho/avevo preso come esempio)? --Luigi1090 (msg) 19:59, 30 mar 2022 (CEST)[rispondi]

Per me senza dubbio da dividere, 4 giochi di Alpine Racer e almeno 3 di Magical Drop. Addirittura hanno il template sinottico e l'accoglienza (anche l'accoglienza di Magical Drop non è della serie in generale, ma dei singoli giochi messi in fila).

Tra l'altro, per me se un gioco è ridotto a una sezione perché poco enciclopedico, non dovrebbe avere neppure il sinottico; ingombra, dà ingiusto rilievo e fa un pasticcio con le categorie --Bultro (m) 12:34, 5 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Procedura di cancellazione di Ryo Hazuki

La pagina «Ryo Hazuki», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 18:26, 1 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Rescue Shot

@Pazio Paz Ciao. Per la pagina di questo videogioco ho già inserito la tabella dei voti, con le fonti che sono riuscito a scovare su Internet Archive. Perciò, vorrei per favore che tu espandessi testualmente i pareri e le recensioni (tratte dalle suddette fonti).

P.S.: L'unica critica "negativa" già presente da tempo nel paragrafo voglio che sia sostituita da quella di Computer and Videogames. --Luigi1090 (msg) 16:02, 2 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ Luigi1090] OK, vedrò di non deluderti. --Pazio Paz (msg) 00:14, 3 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ Luigi1090]

Fatto, fammi poi sapere cosa ne pensi. Accetto tranquillamente consigli e/o critiche in merito. --Pazio Paz (msg) 02:46, 3 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ Pazio Paz] No, nessuna critica, anzi, hai svolto un lavoro impeccabile! Io non ci sarei mai e poi mai riuscito. Secondo te però, abolendo il paragrafo "Livelli e stage", aggiungendo le immagini mancanti e, infine, apportare miglioramenti grammaticali su tutti gli altri paragrafi (come fosse un vaglio non ufficialmente inaugurato), questo titolo ha le carte in regola per diventare una voce di qualità? --Luigi1090 (msg) 13:12, 3 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ Luigi1090] Beh sicuramente non è una brutta voce perciò direi che una possibilità potrebbe anche avercela ma rimane il problema delle immagini. Allo stato attuale non ne ha nemmeno una, anche se volendo potrei tranquillamente catturare uno screenshot ed inserirlo per mostrare il gameplay ma purtroppo più di una schermata non si può inserire ed altre immagini attinenti da inserire nella voce non mi vengono in mente. --Pazio Paz (msg) 16:08, 3 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ Pazio Paz] L'immagine del gameplay verrà inserito nel paragrafo "Modalità di gioco", mentre sulla tabella principale ci andrà la sua copertina (nel formato PAL come nella pagina in inglese o nell'originale giapponese, decidi tu quale dei due).

P.S.: C'è però un'altra cosa che potrebbe rendere l'articolo ancora più di qualità. Devi sapere che mesi fa avevo inaugurato una discussione correlata a questo videogioco, dal titolo "Pokémon" per PlayStation, tu cosa ne pensi a riguardo? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Luigi1090 (discussioni · contributi) 16:32, 3 apr 2022 (CEST).[rispondi]

[@ Luigi1090] Mi dispiace, ma nella tabella principale non possiamo inserire la copertina del gioco in quanto non abbiamo il permesso della Namco e sarebbe infrangimento del copyright, dopotutto si tratta di una licenza non libera (leggi qui per approfondire in merito). Per la discussione non l'ho ancora vista, potresti gentilmente mettermi il link? --Pazio Paz (msg) 17:55, 3 apr 2022 (CEST)[rispondi]

@Pazio Paz Discussioni progetto:Videogiochi#"Pokémon" per PlayStation --Luigi1090 (msg) 21:25, 3 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] [@ Luigi1090] ho visto, grazie. Comunque sia ritengo che ciò che viene già spiegato nell'incipit sia più che sufficiente dato che abbiamo fonti autorevoli che spiegano che il caso più noto è quello di "Pokèmon PS1", poi se ad alcune persone hanno venduto un altro gioco all'interno della confezione quella è un'altra questione che secondo me non vale la pena di menzionare nella voce. --Pazio Paz (msg) 22:37, 3 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ Pazio Paz] Allora, sulle immagini da inserire facciamo così: sulla tabella principale ci va la schermata di gioco, mentre sul paragrafo "Modalità di gioco" le due famigerate copertine di "Pokémon PS1". Posso levare definitivamente il paragrafo "Livelli e stage"? --Luigi1090 (msg) 00:39, 4 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ Luigi1090] Nella tabella principale siamo d'accordo, ma nel paragrafo "Modalità di gioco" NON possiamo inserire le copertine che hai citato, dato che sono pure amatoriali e illegali. Il paragrafo "Livelli e stage" invece puoi tranquillamente eliminarlo dato che non riporta informazioni chissà che utili dato che elenca semplice i nomi dei livelli e stop. --Pazio Paz (msg) 02:03, 4 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Le fonti utilizzate per parlare della questione "Pokémon" non sembrano molto autorevoli, non c'è davvero nulla di meglio? Perché altrimenti non credo che tale informazione si possa mantenere.--Janik (msg) 16:15, 4 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Purtroppo non ne ho trovate di migliori perciò se il consenso verte per eliminare quella riga nell'incipit onestamente non mi oppongo, d'altronde stiamo pur sempre parlando di una distribuzione pirata avvenuta prima di quella ufficiale in Europa. --Pazio Paz (msg) 23:13, 4 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ Pazio Paz] [@ Janik98] Quell'incipit riguardante "Pokémon per PlayStation" (correlato a Rescue Shot), lo si potrebbe spostare nella stessa pagina con un paragrafo autonomo dopo "Accoglienza", sullo stile che c'è in questa pagina di Wikipedia inglese ( https://en.wikipedia.org/wiki/Keitai_Denj%C5%AB_Telefang) --Luigi1090 (msg) 00:55, 5 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Non è questione di dove lo si voglia mettere, è questione di fonti autorevoli che ne parlino. In parole povere: se non ci sono si toglie, non si sposta.--Janik (msg) 01:36, 5 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Come già detto dal buon Janik, se non vi sono fonti autorevoli possiamo tranquillamente togliere quella riga e stop, in fondo parliamo sempre di una distribuzione pirata e di casi simili nel mondo dei bootleg ve ne sono a bizzeffe. --Pazio Paz (msg) 16:32, 6 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Avviso E The Theater

Sulla voce «The Theater (videogioco)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--WalrusMichele (msg) 10:30, 5 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Spostamento Mario Tennis: Power Tour

Al momento abbiamo la pagina Mario Tennis: Power Tour, ma il gioco è stato pubblicato in Europa con il titolo Mario Power Tennis e quindi la voce va spostata. Il problema è che esiste un omonimo Mario Power Tennis per GameCube, quindi non so bene come muovermi: come spostiamo? Paritaria o no? --Janik (msg) 22:21, 5 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Secondo le linee guida va disambiguato con l'anno, quindi Mario Power Tennis (2005) e Mario Power Tennis (2004), non so se tra parentesi bisogna mettere anche videogioco. --Vgg5465|✉ 12:56, 6 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Sì, bisognerebbe mettere tra parentesi anche videogioco, come fatto un po' di anni fa con Star Wars: Battlefront (videogioco 2004) e Star Wars: Battlefront (videogioco 2015), titoli omonimi ma differenti. In questo caso dovrebbero diventare rispettivamente Mario Power Tennis (videogioco 2004) e Mario Power Tennis (videogioco 2005). --Pazio Paz (msg) 16:35, 6 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Fatto, grazie a tutti.--Janik (msg) 00:44, 14 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Procedura di cancellazione di Nicholas Kang Wilson

La pagina «Nicholas Kang Wilson», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 23:25, 6 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Procedura di cancellazione di Albedo Piazzolla

La pagina «Albedo Piazzolla», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 00:48, 9 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Kula World

@Pazio Paz Ciao. L'articolo dedicato a questo videogioco secondo me ha tutte le potenzialità per diventare una voce di qualità. Ho già inserito il paragrafo "Sviluppo" e scritto qualcosina, tratta dalle uniche due fonti a riguardo (una è in lingua finlandese), ovviamente scoperte su Internet Archive, quindi vorrei per favore che lo ampliasti. Inoltre, il paragrafo "Accoglienza" è del tutto priva di recensioni, perciò, come avevi fatto con ''Rescue Shot'', gentilmente ce li mettesti. --Luigi1090 (msg) 13:26, 10 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ Luigi1090] Come da tua richiesta ho cercato di espandere un po' la sezione Accoglienza, fammi pure sapere se c'è qualcosa che posso migliorare in merito. --Pazio Paz (msg) 18:58, 10 apr 2022 (CEST)[rispondi]

No, nessun miglioramento. Va benissimo così. Io ho soltanto corretto le imperfezioni e aggiunto, dalla pagina in inglese dell'articolo, la recencisone di Edge. Però, non hai cercato di espandere il paragrafo che avevo creato, ovvero "Sviluppo", con le uniche due fonti che ho scovato su Internet Archive. --Luigi1090 (msg) 00:38, 11 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ Luigi1090] Sì hai ragione e che ieri non avevo molto tempo e mi ero concentrato solo sulla sezione Accoglienza, comunque vedrò di fare una passata anche in quella dello Sviluppo. --Pazio Paz (msg) 17:09, 11 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Si potrebbe inserire la copertina del gioco sulla tabella e spostare lo screenshot su "Modalità di gioco"? --Luigi1090 (msg) 02:44, 12 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Spiacente, come per Rescue Shot non abbiamo il permesso degli sviluppatori di pubblicare la copertina sull'enciclopedia. Non tenere conto del copyright delle immagini della versione inglese perché hanno leggi diverse dalle nostre. --Pazio Paz (msg) 16:29, 12 apr 2022 (CEST)[rispondi]

In questo caso gli sviluppatori non c'entrano, perchè questa Game Design Sweden AB sviluppò solo Kula World e dopo tale gioco si è dissolta, con i suoi sviluppatori che intrapresero strade diverse. --Luigi1090 (msg) 23:10, 12 apr 2022 (CEST)[rispondi]

E questo cosa c'entra? Non mi pare abbiamo dato il permesso di pubblicare la copertina. Al momento le uniche licenze che si possono utilizzare le trovi qui per quanto riguarda le licenze, purtroppo non vi sono alternative al momento. --Pazio Paz (msg) 00:10, 13 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ Bultro] Ciao Bultro. Pensi che ora come ora questo articolo abbia le competenze per diventare voce di qualità?--Luigi1090 (msg) 12:52, 14 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Non so perché lo chiedi proprio a me... qualità/vetrina è un argomento che non ho mai frequentato --Bultro (m) 23:02, 14 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Ciao Luigi. Al massimo, intendi i "requisiti". A una prima occhiata la voce non è male, ma direi che c'è bisogno di ancora un po' di rifinitura per poter puntare alla qualità. --Lone Internaut 22:20, 15 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ Lone Internaut] Ciao Lone Internaut. Ho due domande per te:

1) Quale tipo di rifinitura per "Kula World"?

2) Qual'è invece la tua opinione su una ipotetica voce di qualità, tramite i requisiti, per "Prop Cycle"? --Luigi1090 (msg) 00:45, 16 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Per Kula World servono delle fonti per alcune informazioni come la fasce di età, ad esempio. Prop Cycle manca quasi totalmente di fonti per la sezione "Modalità di gioco" e ha bisogno di ulteriori miglioramenti. --Lone Internaut 00:35, 17 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ Lone Internaut] Ciao di nuovo Lone Internaut. Su Kula World ho appena inserito le fonti riguardanti le fasce d'età, cos'altro? Inoltre per Prop Cycle ho capito che servono le fonti in "Modalità di gioco" (già fatto e aspetto il tuo parere a riguardo), però a quali ulteriori miglioramenti fai riferimento? --Luigi1090 (msg) 00:43, 17 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Bene i recenti miglioramenti ma non possiamo affrontare l'equivalente di un vaglio qui, Luigi. E io sfortunatamente non avrei neanche molto tempo da dedicargli. --Lone Internaut 19:10, 17 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ Lone Internaut] Questa tua affermazione significa che, per continuare a parlarne dovrò inaugurare due vagli: Kula World la sua prima volta, invece Prop Cycle per la seconda volta. --Luigi1090 (msg) 19:25, 17 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Ti consiglio di tenere in considerazione la potenziale partecipazione degli utenti del Progetto, perché altrimenti questi vagli andranno a vuoto e saranno chiusi in poco tempo, come successo con il primo vaglio di Prop Cycle. Come già detto, io non sono disponibile. --Lone Internaut 19:33, 17 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Raccolte

Stavo pensando di creare una categoria per le raccolte di videogiochi. Non capita spesso, ma le voci ci sono. Va bene se metto "raccolta" come un genere gestito dal template Videogioco? Non sarebbe strettamente un genere, ma nel template mi sembra il posto più logico per indicare di che si tratta. Altrimenti solo categoria manuale --Bultro (m) 16:42, 10 apr 2022 (CEST)[rispondi]

per me è coerente con il fatto che esiste già il genere "minigiochi". metterei anche come alias "collezione" (o "compilation"). noto inoltre che non sembra esistere al momento una voce specifica per descrivere cosa sia una raccolta di videogiochi, quindi sarebbe l'unico genere senza un link diretto di spiegazione. --vale pert 17:35, 10 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Intanto vorrei capire che cosa si intende per "raccolta di videogiochi"? Un videogioco che ne include di più o un gioco che include più minigiochi? Oppure una raccolta di diversi giochi indipendenti pubblicati precedentemente (es. Assassin's Creed: The Ezio Collection, Halo: The Master Chief Collection, ecc.)? A tale proposito, non sono molto convinto di un'ipotetica voce "Raccolta di videogiochi" et similia: cosa mai potremmo scrivere? Se poi si decide di non crearla, sarebbe l'unico genere senza un link diretto di spiegazione (come già scritto poco sopra da valepert). Ora come ora opterei per la categoria manuale. ---Sfoltito (msg) 19:07, 11 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Diversi giochi indipendenti. Non mi pare che cose come Mario Party vengano chiamate "raccolta di videogiochi", al massimo di minigiochi.

Dubito anch'io che ci si possa fare una voce, sarebbe da dizionario, ma anche se non c'è il link dov'è il problema? Quando nel corpo del testo scrivi "Ezio Collection è una raccolta..." mica c'è bisogno di spiegare --Bultro (m) 01:58, 12 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Come categoria ha certamente la sua utilità ma non c'è un modo di categorizzare automaticamente dal template senza usare il parametro genere? Magari un parametro nuovo tipo |raccolta= si/no. Perché se non si può, dato che non è un genere, sarei più propenso a limitarci a una categoria manuale. --Lone Internaut 15:45, 13 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Aiuto immagini

Salve a tutti, utenti e/o amministratori del questo progetto. Mi rivolgo a uno qualsiasi di voi. Siccome non sono affatto capace di inserire una immagine su Wikipediai, vorrei che gentilmente inseriste le immagini di questi seguenti videogiochi:

Antarctic Adventure [Antarctic Adventure (NES).gif];
Aqua Jet (https://i.ytimg.com/vi/U4TZAxQI2hA/maxresdefault.jpg)
Bird Week [File:Birdweek.png];
Magic Jewelry (https://multiplayer.net-cdn.it/thumbs/images/2008/07/03/179483.magic-jewelry.mnvny_jpg_1400x0_q85.jpg);
Nightmare in the Dark [File:NEOGEO_Nightmare_in_the_Dark.png];
Prop Cycle - logo (https://images.launchbox-app.com/169e1593-4c6f-4792-8bf3-365350c2cf13.png), screenshot (https://www.retrogamer.net/wp-content/uploads/2014/10/0015-616x462.png);
Radikal Bikers [File:ARC_Radikal_Bikers.png]
ZuPaPa! [File:NEOGEO_ZuPaPa!.png].

--Luigi1090 (msg) 16:35, 17 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Le immagini di questi videogiochi devono essere catturate direttamente da te o da noi, giocando a questi videogiochi, non possono arrivare da altri siti. I loghi come questo sono privi di copyright; quelli come questo invece, visivamente più complessi, necessitano del template:marchio in fase di caricamento e in genere devono arrivate da siti ufficiali dello sviluppatore/produttore. Caricare un file può sembrare complicato all'inizio ma poi diventa piuttosto facile.

Richiede più sforzo catturare uno screenshot personalmente; per giochi più vecchi potresti aver bisogno di un emulatore se non sono in commercio ripubblicazioni per moderni Windows o se il gioco è stato limitato a una piattaforma esterna. --Lone Internaut 19:29, 17 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Procedura di cancellazione di Cole MacGrath

La pagina «Cole MacGrath», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 23:14, 17 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Voci su giocatori

Forse ne avevamo già parlato, comunque sono state create ormai diverse voci (credo enciclopediche) in Categoria:Giocatori di sport elettronici. Sarebbe da definire anche un'attività per il template Bio. Io però userei il più semplice termine "videogiocatore", che ormai è anche sul dizionario. Va da sé che fanno sport elettronici; anche per i calciatori non c'è bisogno di dire "calciatore professionista", ovvio che su Wikipedia non ci finisce mio cugino che gioca con gli amici --Bultro (m) 23:58, 17 apr 2022 (CEST)[rispondi]

LITTLE NIGHTMARES II

Posso mettere un'indice suoi personaggi del gioco?--Nekmar (msg) 15:16, 18 apr 2022 (CEST)[rispondi]

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 Forse ne avevamo già parlato, comunque sono state create ormai diverse voci (credo enciclopediche) in [[:Categoria:Giocatori di sport elettronici]]. Sarebbe da definire anche un'attività per il template Bio. Io però userei il più semplice termine "[[videogiocatore]]", che ormai è anche sul [http://www.garzantilinguistica.it/ricerca/?q=videogiocatore dizionario]. Va da sé che fanno sport elettronici; anche per i calciatori non c'è bisogno di dire "calciatore professionista", ovvio che su Wikipedia non ci finisce mio cugino che gioca con gli amici --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 23:58, 17 apr 2022 (CEST)
+== LITTLE NIGHTMARES II ==
+Posso mettere un'indice suoi personaggi del gioco?--[[Utente:Nekmar|Nekmar]] ([[Discussioni utente:Nekmar|msg]]) 15:16, 18 apr 2022 (CEST)

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